回覆 yiuo 的文章

不好意思，我要的證據是大陸的聲明或報道，至少也是俄羅斯官方的說法，至於某個西方媒體報道或是什�狗屁磚家的文章，哼，這些媒體在我眼里從2008年以后就信用破�，隨便什�阿貓阿狗的一遍文章就能抹殺大陸幾代航天人的努力.....

不引用西方媒體消息也罷，其實中俄媒體也都指出中國在載人飛船的研發上引進了俄羅斯相關技術的事實，同時俄羅斯也幫助中國培訓第一代航天員。下面我就引用中俄媒體的消息供參考。

中國媒體方面
http://mil.news.sina.com.cn/2002-10-21/89394.html
新華社出版的《瞭望周刊》2002年第42期“中國重筆勾勒航天宏圖”提到︰
1996年中國與俄羅斯簽署航天合作協議后，兩國在載人航天飛行的對接系統設備、飛船模型、飛行操縱以及生活保障手段等方面，進行了卓有成效的合作。俄羅斯在航天技術發展方面的經驗，過去和現在都對中國具有重要的�發意義。
http://www.cnsa.gov.cn/n615708/n620172/n620646/n661308/45588.html
以上中國國家航天局官網也刊登相同文章。

http://news.creaders.net/headlin ... 60346&id=445182
由中國航天員科研訓練中心主辦的《航天員》雜誌2006年第1期“中國航天員的留學生活”提到︰
�了培養出中國優秀的航天員教官，學習、借鑒俄羅斯的航天員訓練經驗，我國按照預備航天員的標準從空軍飛行員中挑選出了兩名航天員，送他們去俄羅斯加加林航天員訓練中心接受培訓。培訓時間從1996年11月開始，持續到1997年11月。

俄羅斯媒體方面
http://ria.ru/analytics/20080925/151604059.html
《俄新社》關於神舟7號升空的評論報導︰
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俄羅斯航天領域專家⑴��������和��������指出，任何情況下都不能貶低中國專家所起到的作用的同時，必須指出中國火箭技術的出現與發展都有俄羅斯方面參與的痕跡。向中國提供火箭技術的文件和火箭樣品、成立和裝備火箭製造廠、在蘇聯時期的高校培訓中國工程師和專家，這些都是中國從上個世紀50年代研製火箭起步的跳板。
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中國從俄羅斯"能源"火箭公司購買了"聯盟-TM"飛船模型以及自動靠近和對接設備。中國首批航天員吳傑和李金龍在俄羅斯接受了培訓，但他們並沒有被送上太空，而是成為教官在中國培訓一批由14人組成的航天員。

http://tech.enorth.com.cn/system/2005/10/12/001138332.shtml
這篇雖然是中文報導，但基本引用俄羅斯消息，且我找到了部份引用來源︰
“中國在建造‘神舟’飛船時，采用了俄羅斯‘聯盟’號飛船的技術結構。其中包括軌道艙、返回艙、服務艙和驅動裝置，並且運用我們的宇航經驗培訓出了中國第一代宇航員。”俄羅斯“能源”火箭航天聯合體副總設計師格里戈里耶夫在接受記者采訪時說(1)。

據俄羅斯《宇航新聞》雜志報道(2)，1996年4月25日，俄中兩國政府曾簽署了一項宇航技術購銷協議(3)。根據這一協議，俄羅斯一些航天企業開始接待中國來訪的技術專家。同時，中國從“能源”火箭航天聯合體購得“聯盟—TM”載人飛船返回艙、自動接近與對接設備和“聯盟”飛船的相關文獻資料。1996~1997年，中國宇航員教練吳傑和李金龍來到加加林宇航員培訓中心接受訓練......

(1)能源火箭航天集團副總設計師格里戈里耶夫的訪問原文︰
http://www.vremya.ru/2003/194/13/82661.html

(2)俄羅斯《宇航新聞》雜誌原文︰
http://www.novosti-kosmonavtiki. ... ers/134/01.shtml#11

(3)俄羅斯航天局公佈1996年4月25日簽署的俄中載人航天協定︰
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=280&did=1125

回覆 ken_1233 的文章

首先，在大陸媒體中提到的合作我之前的回複中已經提過，都是些非核心的合作，包括培訓
航天員方面，即便是俄羅斯專家，也不過是提到什麽飛船模型，技術結構，注意是技術結構，
而不是什麽技術本身，我在前面的回帖中從沒有否認神舟對聯盟號的借鑒，我再強調這一點，
俄羅斯賣了些邊角料的東西給中國不過是賺點零花錢罷了，真正核心技術，他們沒有那麽白
癡的要賣給另一個大國，至於火箭就更好笑了，中國的火箭體系是美國歸來的火箭空氣動力
學權威錢學森建立的，里面能有多少前蘇聯的成分可想而知。

回覆 yiuo 的文章

，也不過是提到什麽飛船模型，技術結構，注意是技術結構，
而不是什麽技術本身，

玩文字遊戲你最行    我貼英文你看不懂就算了  別人貼中文你就要看懂啊
請你來定義技術結構與技術

我看到英文資料是很客觀公正的   她都說引進俄羅斯聯盟號技術與資料打造的  你還狡辯

回覆 hkdjtony 的文章

白俄羅斯根本是東歐小國   她不是烏克蘭更不是俄羅斯
也來沒發射過
那日本也幫助美國與澳洲發射過衛星  你要怎麼說{:1_211:}

還有一點  日本要幫助越南與蒙古製造衛星了   日本火箭也要幫助發射
越南最近經濟發展快速  衛星需求很高  日本搶得先機

蒙古傳統是俄羅斯禁臠  現在也要買日本衛星喔  

回覆 black69 的文章

首先，英文媒體如果對中國大陸是客觀公正的，那我們真要燒高香了。
其次我說過了俄羅斯只會買些邊角料的東西給我們，這些邊角料（還是
你不懂的意思，就是些非核心的邊緣技術）也是技術資料，能說明什麽，
你先搞清楚俄羅斯對中國的態度再來說這些問題，中國是與其接壤的大
國，還有不遠的曆史上領土糾葛，其國內總是有當心中國強大了后對遠
東領土的要求，就連常規武器賣給中國的都是出口武器中規格最低的。
且不論這麽做在不遠的將來會嚴重影響其商業利益，難道你以爲載人航
天是單純的民用項目嗎，離開這個基本前提，談什麽這報道那報道都是
沒有意義的。

yiuo 發表於 2011-9-24 13:17
回覆 black69 的文章

首先，英文媒體如果對中國大陸是客觀公正的，那我們真要燒高香了。

胡綿濤說八榮八恥, 才是真真正正的胡說八道

如果俄羅斯賣中國高規格武器, 才會嚴重影響俄羅斯以後的商業利益
因為中國是小偷國家, 專門偷別國技術,
俄羅斯賣中國SU-27, 結果中國自行抄襲, 造出所謂的J-11
紅旗15防空系統, 就是剽竊自蘇俄的S-300PU

在未清楚中國是小偷之前, 俄羅斯的確賣不少高規格科技給中國
SU-27, S-300PU就是一例

回覆 戈戈戈戈戈 的文章

看來你看不懂我在說什麽，我是說同類出口中規格最低的
比如賣給中國的su27是這個系列中水平最低的
至於仿制，武器沒有保護知識産權（就是你們說的什麽智慧財産權）的國際公約
另外你以爲仿制那麽容易嗎，沒有完整的工業體系怎麽辦得到，你以爲印度那樣
的國家就不想嗎，可就是手把手教都教不會有什麽辦法。

回覆 戈戈戈戈戈 的文章

台灣過去10幾年來  自製衛星技術已很高了
華衛  福兒摩沙系列  都是耐用的衛星

回覆 yiuo 的文章

經濟破產下什麼事情都會發生  你要記住聯盟號之類在1960年代就有了  在那時候也對接過
給中國舊的型號  對俄羅斯沒差   還可以賺外匯

還有我再預告一下  中國2020年代的太空站
從中國公佈影片  那種太空艙室對接的機械臂是前蘇聯1986到2001年MIR上的設計
就是把對接後的太空艙室轉個90度

回覆 戈戈戈戈戈 的文章

日本23號發射的軍事間諜衛星  解析度是60公分  光學偵測衛星
發射的火箭H2A202是最基本最弱的火箭  但是LEO發射能力已勝過中國最強最大的長征2F了
中國只能減少長征2F的第二級火箭  多增加液態氫氧的第三級火箭才能在GTO上勝過202

殆剜狼 發表於 2011-9-26 11:27
回覆 black69 的文章

歹灣郎嘴炮第一，中國就是喜歡打壓歹灣郎，你們怎樣？

放心, 禮尚往來,
台灣有美國的雷達站, 在台海附近給美國在海底佈置聲納, 幫美國一把,
中國又能怎樣..........哈哈哈哈

hkdjtony 發表於 2011-9-26 14:10
回覆 戈戈戈戈戈 的文章

哈...你竟然要拿香港來作比較?!?! ..

你不是大陸人, 你只是香港人, 你只是拿大陸的科技來自慰
依你所言, 你還是撒泡尿照照{:1_211:}

台灣人的尿液倒影裡, 反映出台企製造i-phone, 大陸人偷竊台企技術
香港人來台灣買套偷店員i-phone{:1_205:}

如果大陸真的了不起, 比亞迪就不用偷富士康的技術
事實上有不少大陸人偷竊台企的技術

大陸不少的軍事技術是竊自他國,
J-11就是竊自俄國的SU-27, 外形完全一樣

小日本能獨立完成組建空間站全部過程再來比吧。請注意，其中包括把人送上去哦。

hkdjtony 發表於 2011-9-26 16:57
回覆 戈戈戈戈戈 的文章

哈..原來彎彎要靠美國雷達保護..

總比香港人甚麼都要伸手向中央乞討東西好{:1_213:}
事實上有不少大陸人認為香港人只懂向中央討政策

殆剜狼 發表於 2011-9-26 16:44
回覆 戈戈戈戈戈 的文章

J11是中國拿錢買來的SU27生產線製造出來的，不存在所謂的知識產權問題。

是中國人是科技小偷, 這是全世界的共識,
俄羅斯只是容許中國自行製造SU-27 , 不是容許把俄方的技術用在中國製造的J-11
俄方不跟中國廢話, 但俄國以後不賣高科技武器給中國, 就是知道中國不是好東西
俄國情願跟印度研究T-50, 就是知道中國人人格比印度人差

中國的敵人又不只台灣國, 日本, 印度, 東南亞各國都在增強軍力,
放心, 中國爭南海, 爭尖閣列島,
台灣大可落井下石, 要大陸人飲恨{:1_212:}