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淺倉舞
公爵 | 2009-2-1 01:46:32

我自己只學過跆拳道
雖然能破板
但正如大家都知道的
永遠都是順著木紋破開
至於瓦片和磚我根本不會想去打 一看就會很痛

甚至我拗教練打給我看
他強調他可以打得破  可是很可能指節會皮開肉綻
他說他只有二十歲以前會為了面子打給女生看
現在就算是在美女面前也寧願不打

雖然總歸是個黑帶
可是打計算拳擊磅數的機器(那個準確性有多高?)
就算是什麼都沒練過的男生朋友 大部分拳都還是比我重
(當然對打時打得中才重要啦 哈哈)

我想請教

1 大陸的全國武術大賽 就是甄子丹 李連杰和吳京有在其中得過冠軍那個
   有很多項目
   其中也有"對練"
   我沒看過相關影片
   他們所謂的對練是互相比劃一下招示
   還是跟綜合格鬥賽一樣激烈

2 K1之類的比賽也沒聽過主要練XX拳之類中國武術的選手
   最近還有誰聽過有人 "使用"  中國武術來  "實戰" 的嗎

別的板有一篇
http://206.108.49.84/viewthread. ... p;page=1#pid4965318
如果這篇是真的 加上霍元甲如果有打贏過啥大力士(就不提電影捏造的四國聯軍了)
那中國武術倒也不是不能實戰

不過也無法像電影一樣贏得輕鬆

可是連裝配什麼技能到快捷列都要玩家操作...喔不是啦
反正就是連性命相搏的場面用什麼招示都要別人提醒  能不能跟力士啦拳王之類的說  等我三分鐘 我運功一下
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-3-11 16:58:10

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Vic781121
鄉紳 | 2009-3-10 23:49:44

TO gn大大
呃...
小弟不知道pride是哪種形式的比賽...(汗顏)
小弟沒有冒犯的意思...
請原諒小弟的孤陋寡聞

小弟上文指的"實戰"其實不是說"計分賽".或著任何"比賽"...
讓大大誤會真的很抱歉...
小弟的意思是...在路上隨機遇到的拼鬥...或著戰場上......
這種"拼鬥".戰績真的不明顯...
小弟也沒看過幾次.
只是覺得.那種像宮本武藏之類的人實在很令人佩服...(一路以性命挑戰高手...)
(現代還是有這種人啦...只是無法被容於常世上...)

小弟也沒說"中國武術是最強的"
小弟的堅持是
"無論哪種武術.在以性命為代價的比拼裡.都有可能會勝出.因為人在生命受威脅時是很可怕的"

雖然小弟也相信中國武術擅於殺人...
不過...拿"殺人數"來當成績!?...呃...
場內都不見得會給人這樣搞了...何況場外?...
說真的.自己殺過自己知道就好.
要不然會很囧......

武術不是拿來為了滿足殺戮的欲望.是為了自保
有些武術被設計成適合在賽場上.但有些時候也能拿來自保(或殺戮)
有些武術設計純粹是為了自保(或殺戮).但有些時候也能拿來競技
(雖然成績往往不理想.畢竟...殺人才能得勝就不能稱為比賽了...)

so...小弟沒有要說"中國武術最強"的意思...希望大大不要誤會...
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-3-10 22:40:50

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Vic781121
鄉紳 | 2009-3-10 00:15:42

TO gn大大
原來大大您的意思是這樣子呀XD...
誤會誤會.請原諒小弟的無禮

TO hellofox大大
您的指教小弟理會得.
只是...大大您也知道."真正的實戰"放在檯面上討論有點...可能比較不妥吧?...
中國武術殺人很有效率.這點也只有看過的人知道
可是.殺過人的人也不能在網路上大張旗鼓的說
"YA!!我用中國武術XX路殺了某某拳術的誰誰誰"(說了就準備吃免錢飯吧!!)
如同大大所說."實戰"的定義.其實就已經是"性命相見"了
既然是這種狀況.殺了多少人其實也沒什麼意義
畢竟.今天某人捨命用出一招金剛碎玉殺了一個某某拳法王老五.
明天那位仁兄再捨命用同一招說不定下場卻是身首異處.
小弟相信.用命的打鬥是不能計較戰績的.因為人在被逼到絕境時什麼事都可能會發生

所以.只要是有種拿出性命來較量的人們.小弟總是希望能夠尊敬他們
就算今天這位勇士是泰拳手.拳擊手.跆拳道手.還是練中國武術出身.
不論他們的性命換到的是勝利或失敗.都是值得人尊敬的
至少.小弟覺得.同為習武之人.肯為自己相信的武道犧牲.已是難能可貴.

小弟說這麼多.其實只是希望大大您能了解.中國武術強的地方.通常沒有人看得到
(而且.就小弟的理解範圍內.這些沒人看得到的地方.兇殘程度還是不要給外界知道的好)
沒有人看得到.那麼不被外界所了解似乎也就見怪不怪了......

SO.也只是希望大大您能以比較包容和理性的態度看待別的聲音...
畢竟.如果說.大家都了解到中國武術真正的"實用性"時.
那時可能天下已經是大亂的局面了
小弟沒有冒犯的意思.如果大大認為小弟有惡意的話.小弟先在這裡自掌嘴巴

P.S.小弟沒有說中國武術不適合用在暗殺呀...冤枉呀...

[ 本帖最後由 Vic781121 於 2009-3-10 00:18 編輯 ]
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-27 23:58:28

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Vic781121
鄉紳 | 2009-2-27 22:37:37

各位大大請息怒...

小弟鮮少看MMA.或著K1.或著任何大家說的職業格鬥轉播

只是.可否請各位大大們想一想.

我們用眾多"個人"的成績論斷"武術的高低和實戰性".是否公正?

小弟無意使這裡的筆戰加劇.

但是各位大大請想一想.每一種武術都有每一種武術的修練方法.
而這些練法上的差異.都有創始者們的考量
或許某種武術適合暗殺.某種武術適合競技.某種武術適合單挑.某種武術適合戰爭
但是.修煉者的造詣.我想主要是差在個人的努力以及資質

每種武術都有他的"典型".大多數修練那種武術的人都會呈現"那種樣子".
但也常常會有"異類"
譬如.某個修太極拳的人說不定可以把太極打得異常剛猛(雖然.那樣可能就不是太極了...)
或著.某個修泰拳的人卻喜歡以被動代替主動(雖然.這樣的拳手往往前途堪慮...)

但是這些"異類"中卻又出類拔萃的人.
就是能在其他"典型"之外的舞台大放異彩的人.
(好比.動作平凡的詠春卻被李小龍改良成截拳道.在電影上大放異彩)
(又或著.動作沉穩致命的泰拳.卻有像演電影"拳霸"的男主角那樣的人.將泰拳變得相當具有表演性)

中國武術不適合用在比賽.卻還是有人使用中國武術在異種格鬥比賽中得勝
泰拳不適合用在暗殺.但是泰軍特種部隊裡的殺手卻也不乏練習泰拳出身的人
因此.小弟認為主要的差別還是在"個人"

但是.相信無論哪種武術的修煉.都有他們辛苦的地方.
而且.每種武術也都有他們最原始的初衷
這種初衷影響了後來習武者的姿態.使得後進無法跨越這種"障礙"
小弟也相信.這種障礙使得各種武術之間.在"比賽戰績"上有相當大的落差

當然.可能很多人會說."既然不能比戰績.那你倒是說說看.除了戰績之外.還有什麼判斷的標準!?"

小弟以前是練習跆拳道的.以前也相信跆拳道是最強的武術.
但是自從.自己被各種武術打敗之後.同時也看到跆拳道選手在各種異種舞台上受挫後
也對"跆拳道是最強的"這句話感到質疑

可是後來.在放棄跆拳道多年後.偶然間看到某位跆拳道高手(或著空手道?).在路上遇到逞凶的拳擊手
然後...一個假左踢.此時拳擊手衝入抬拳手的懷中.假左踢瞬間轉換成一蹬踏在拳手的右肩膀上.然後脫離拳手的攻擊範圍瞬間.右腳用力補上一個扭腰迴轉踢踢在左頸(拳手愣了一下).再用右腳接觸的力始左腳回正.再補上一下左迴轉踢踢在右頸.
拳手沒有倒地.只是膝蓋跪地.但是也被嚇到了.於是就走掉了
(ㄜ...其實也是因為練過那種動作眼睛才跟得上那種速度...要不然小弟可能是從頭到尾霧煞煞)
(為什麼知道歹徒是拳擊手?因為...曾看過他打...)

因為這件事.小弟體認到.是自己的修為不夠.不是跆拳道弱.
之後重拾武術.不過不再是跆拳.

小弟想說的是.其實流派是沒有強弱的.
只要武術.能夠發揮原創者的用意到達極致.其實就很夠了...

當然.保命也很重要.要是自保之餘還有辦法.再去保護他人

所以.可否請大大們稍息一下火氣.冷靜想想.
其實.至少泰拳.中國武術.或著抬拳道.都是亞洲人的武術呀!!
甚至可以說.黃種人要打敗黑人白人.無論台面上檯面下.都有可以剋死他們的利器呀:)

(當然.這個時候.也可以說"學武的都是一家.無論哪國.去他的文人優勢".不是嗎?.雖然小弟是文人...)
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-27 21:19:18

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terryfunk
見習騎士 | 2009-2-27 00:22:19

原帖由 gn02338223 於 2009-2-8 00:33 發表
好像沒有哪本正史有紀錄中國功夫多利害

歷史會記載功夫有多厲害才奇怪吧~
古代功夫是一種作戰的技能,只要能殺人的就是好功夫
至於紀錄用什麼功夫殺人也沒意義阿
要是出現一本書說關公是用什麼關家刀法(比喻)
的哪一招過五關斬六將的書叫做武俠小說
我倒是認為中國功夫是不可小覷的
就算是遇到戰爭或功夫典籍被毀壞七除八扣的算個300年總有吧
打了300年的功夫又沒被淘汰掉的應該不會差到哪裡去吧
只是少了發揚光大的人罷了 就跟圍棋在中國不出名反而到日本就變跟
國粹一般的活動一樣 功夫也需要廣告手法的
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-26 22:49:04

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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-26 22:40:15

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Vic781121
鄉紳 | 2009-2-26 01:04:38

恩...中國功夫的實戰性呀...

小弟的看法...

其實中國功夫跟外國拳擊.搏擊的差別......

試想.拳擊跟泰拳的進攻方式.
通常是簡單.速度快.破壞力強

而中國功夫的套路.常常講求.套路的變化.練的動作比較複雜

所以.試想.同一個直拳.
拳擊手.泰拳手.中國武術
誰的破壞力比較強?

中國武術號稱有內力.可以提升破壞力

但是.在"普遍人都可以達到的境界"裡.直拳最強的絕對不是中國武術

那踢呢?.講過200多遍.踢擊最有破壞力的武術是泰拳

那中國武術到底有什麼用?


恩...拳擊不會告訴你.要小心背後可能也有敵人.所以出招只能出8分.然後要怎麼牽制背後的敵人
泰拳不會告訴你.如果對方用地堂刀攻擊你.要怎麼應對

"應對".這個我想是中國武術很強調的一個重點.

中國武術常常練套路.套路中常常含有很多動作.不只直拳.側踢.正踢這些簡單的破壞性招式.而這麼多的動作.以"要比賽"來說.可能是太多了一點
但是中國武術的套路能"應付"最多的狀況.

如果拳擊手對戰地堂術專家.
那......

再來.如果泰拳手.遇上擒拿術高手(這個對戰組合其實我沒看過...)
泰拳手一時之間應該會被整.結果怎麼樣...沒人比過我不清楚

不過.要是中國武術.擒拿術.地堂術.泰拳.拳擊.都會有"應對的方法"
並不是說要"打贏".而是要"自保"

簡單的說.我認為中國的武術"應用範圍最廣"

但是如果要"打贏".那麼可能必須把一輩子花在訓練套路上
就像漫畫"修羅之刻"裡的"陸奧圓明流"一樣.從出生開始訓練.並且也要有極高的天份
才有可能每個動作都做的很有威力.才有可能"打贏"泰拳.拳擊

當然.如果只是普通人.想要練"日常生活中最能自保的武術".那麼中國武術應該是不錯的選擇吧?

純粹個人意見:$

[ 本帖最後由 Vic781121 於 2009-2-26 01:06 編輯 ]
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天王老子
大親王 | 2009-2-25 23:36:57

回應 #15 hellofox 的主題

你說的有很多人都能做到阿

發youtube上來看看吧!
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-25 23:19:34

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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-8 00:33:29

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淺倉舞
公爵 | 2009-2-8 00:27:32

歸零難道不等於沒有嗎

說理論上曾經有也沒用阿
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CGT791230
見習騎士 | 2009-2-7 20:17:43

中國武術涵蓋範圍應該很廣才對@@"
不是只有硬氣功.內力.泳春之類的
更甚至於有沒流傳下來的武術
因為中國人有種習性
一定要有對的人
他才會把武術傳承下ㄑ
不然傳成的不過就雞毛蒜皮的招數罷ㄌ
妳想想
哪天師傅全部教下ㄑ
ㄊ以後要靠什麼混阿
ㄊㄉ武術大家都會
ㄊ一定會保留東西的
只是有些就是"太"保留ㄌ
甚至連雞毛蒜皮都沒流傳下來
:( :( :(
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-6 21:18:18

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天王老子
大親王 | 2009-2-6 20:26:40

回應 #5 gn02338223 的主題

日本印度呢?
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gn02338223
封鎖帳號 | 2009-2-6 17:02:55

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