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淺倉舞
公爵 | 2009-2-1 01:46:32

我自己只學過跆拳道
雖然能破板
但正如大家都知道的
永遠都是順著木紋破開
至於瓦片和磚我根本不會想去打 一看就會很痛

甚至我拗教練打給我看
他強調他可以打得破  可是很可能指節會皮開肉綻
他說他只有二十歲以前會為了面子打給女生看
現在就算是在美女面前也寧願不打

雖然總歸是個黑帶
可是打計算拳擊磅數的機器(那個準確性有多高?)
就算是什麼都沒練過的男生朋友 大部分拳都還是比我重
(當然對打時打得中才重要啦 哈哈)

我想請教

1 大陸的全國武術大賽 就是甄子丹 李連杰和吳京有在其中得過冠軍那個
   有很多項目
   其中也有"對練"
   我沒看過相關影片
   他們所謂的對練是互相比劃一下招示
   還是跟綜合格鬥賽一樣激烈

2 K1之類的比賽也沒聽過主要練XX拳之類中國武術的選手
   最近還有誰聽過有人 "使用"  中國武術來  "實戰" 的嗎

別的板有一篇
http://206.108.49.84/viewthread. ... p;page=1#pid4965318
如果這篇是真的 加上霍元甲如果有打贏過啥大力士(就不提電影捏造的四國聯軍了)
那中國武術倒也不是不能實戰

不過也無法像電影一樣贏得輕鬆

可是連裝配什麼技能到快捷列都要玩家操作...喔不是啦
反正就是連性命相搏的場面用什麼招示都要別人提醒  能不能跟力士啦拳王之類的說  等我三分鐘 我運功一下
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gn02338223
子爵 | 2009-2-2 18:41:24

這些問題我想這個論壇很少有人回答的出來
受到金先生.以及龍哥的影響
現在許多人都是搞不清楚事實的
以前的中國功夫到底威力有多強多有實戰性 這應該不可考吧

現在的中國功夫有沒有實戰性 這也要看個人想法了
我是覺得沒有拉 因為看了那麼久的K-1 MMA 還沒看過哪個練中國武術的
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淺倉舞
公爵 | 2009-2-3 00:18:47

要打一個小時兩個人都還沒死也不容易

打了一個小時還有力氣換遊身八卦掌更是困難
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天王老子
大親王 | 2009-2-4 21:31:32

實戰性是指甚麼呢?

如果說是要致人於死

你看看世界各國軍隊裡面都是練甚麼的?
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gn02338223
子爵 | 2009-2-6 17:02:55

俄羅斯練桑博.中國應該是練散打.美國不知道....
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天王老子
大親王 | 2009-2-6 20:26:40

回應 #5 gn02338223 的主題

日本印度呢?
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gn02338223
子爵 | 2009-2-6 21:18:18

不知道但應該不會去學中國武術...
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CGT791230
見習騎士 | 2009-2-7 20:17:43

中國武術涵蓋範圍應該很廣才對@@"
不是只有硬氣功.內力.泳春之類的
更甚至於有沒流傳下來的武術
因為中國人有種習性
一定要有對的人
他才會把武術傳承下ㄑ
不然傳成的不過就雞毛蒜皮的招數罷ㄌ
妳想想
哪天師傅全部教下ㄑ
ㄊ以後要靠什麼混阿
ㄊㄉ武術大家都會
ㄊ一定會保留東西的
只是有些就是"太"保留ㄌ
甚至連雞毛蒜皮都沒流傳下來
:( :( :(
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淺倉舞
公爵 | 2009-2-8 00:27:32

歸零難道不等於沒有嗎

說理論上曾經有也沒用阿
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gn02338223
子爵 | 2009-2-8 00:33:29

好像沒有哪本正史有紀錄中國功夫多利害
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gn02338223
子爵 | 2009-2-25 23:19:34

回應 #14 hellofox 的主題

別動不動就把Cung Le拖來當中國武術的墊背
Cung Le所學國的武術有:跆拳道、古典式角力、自由式角力、大道塾空手、踢拳擊、散打、綜合格鬪技
散打只是他所學的其中之一
還有MMA冠軍???UFC冠軍???DREAM、戰極???Affliction ??還是M-1(沒有越南隊)

代表中國武術的散打冠軍還真利害
專學些過家家酒的武術 跆拳道 空手道
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天王老子
大親王 | 2009-2-25 23:36:57

回應 #15 hellofox 的主題

你說的有很多人都能做到阿

發youtube上來看看吧!
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Vic781121
鄉紳 | 2009-2-26 01:04:38

恩...中國功夫的實戰性呀...

小弟的看法...

其實中國功夫跟外國拳擊.搏擊的差別......

試想.拳擊跟泰拳的進攻方式.
通常是簡單.速度快.破壞力強

而中國功夫的套路.常常講求.套路的變化.練的動作比較複雜

所以.試想.同一個直拳.
拳擊手.泰拳手.中國武術
誰的破壞力比較強?

中國武術號稱有內力.可以提升破壞力

但是.在"普遍人都可以達到的境界"裡.直拳最強的絕對不是中國武術

那踢呢?.講過200多遍.踢擊最有破壞力的武術是泰拳

那中國武術到底有什麼用?


恩...拳擊不會告訴你.要小心背後可能也有敵人.所以出招只能出8分.然後要怎麼牽制背後的敵人
泰拳不會告訴你.如果對方用地堂刀攻擊你.要怎麼應對

"應對".這個我想是中國武術很強調的一個重點.

中國武術常常練套路.套路中常常含有很多動作.不只直拳.側踢.正踢這些簡單的破壞性招式.而這麼多的動作.以"要比賽"來說.可能是太多了一點
但是中國武術的套路能"應付"最多的狀況.

如果拳擊手對戰地堂術專家.
那......

再來.如果泰拳手.遇上擒拿術高手(這個對戰組合其實我沒看過...)
泰拳手一時之間應該會被整.結果怎麼樣...沒人比過我不清楚

不過.要是中國武術.擒拿術.地堂術.泰拳.拳擊.都會有"應對的方法"
並不是說要"打贏".而是要"自保"

簡單的說.我認為中國的武術"應用範圍最廣"

但是如果要"打贏".那麼可能必須把一輩子花在訓練套路上
就像漫畫"修羅之刻"裡的"陸奧圓明流"一樣.從出生開始訓練.並且也要有極高的天份
才有可能每個動作都做的很有威力.才有可能"打贏"泰拳.拳擊

當然.如果只是普通人.想要練"日常生活中最能自保的武術".那麼中國武術應該是不錯的選擇吧?

純粹個人意見:$

[ 本帖最後由 Vic781121 於 2009-2-26 01:06 編輯 ]
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gn02338223
子爵 | 2009-2-26 22:40:15

回應 #18 hellofox 的主題

你在掰押
最好把中國功夫說成世界無敵
我是不太了解你們大陸的搏擊界拉
只是把一個二流選手說成是日本KO之王 或是某個無名小卒說成是泰拳冠軍
的比賽 去了解也是浪費時間

還有有空你最好去看看Cung Le的資料
從他的資料裡看不出他哪裡主修散打 怎麼看的是主修角力

別武林風看多了就當做世界高手都是一個樣
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gn02338223
子爵 | 2009-2-26 22:49:04

原帖由 hellofox 於 2009-2-26 01:04 發表


大陸這邊一直搞些什麼河蟹社會,UFC這類的比賽也有,像那個叫什麼《英雄榜(art of war)》的,但是進不了主流媒體,更不會像Fedor、Crocop那樣家喻戶曉,有空還參選什麼議員市長
真正的散打冠軍之類的可以享有國家給予的豐厚待遇,你只需要為單位或地方在散打比賽裡面爭取榮譽就行了,ufc比賽對他們吸引力不大
...


你們個國家待遇還真高 比UFC還高恩真利害
Andre Arlovski一場比賽150萬美金 原來大陸真正的散打王賺的都比他多
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terryfunk
見習騎士 | 2009-2-27 00:22:19

原帖由 gn02338223 於 2009-2-8 00:33 發表
好像沒有哪本正史有紀錄中國功夫多利害

歷史會記載功夫有多厲害才奇怪吧~
古代功夫是一種作戰的技能,只要能殺人的就是好功夫
至於紀錄用什麼功夫殺人也沒意義阿
要是出現一本書說關公是用什麼關家刀法(比喻)
的哪一招過五關斬六將的書叫做武俠小說
我倒是認為中國功夫是不可小覷的
就算是遇到戰爭或功夫典籍被毀壞七除八扣的算個300年總有吧
打了300年的功夫又沒被淘汰掉的應該不會差到哪裡去吧
只是少了發揚光大的人罷了 就跟圍棋在中國不出名反而到日本就變跟
國粹一般的活動一樣 功夫也需要廣告手法的
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gn02338223
子爵 | 2009-2-27 21:19:18

你的評論實在太精闢了
我對中國散打的了解實在太膚淺了
你的評論讓我有時再讓我自嘆不如押
原來柳海龍身價過億
魏守雷 張慶軍等人一定是在中國散打界的成績很差 所以政府不照顧他
才會去國外比賽
我錯了不應該跟您這樣的資深格鬥評論家筆戰的
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Vic781121
鄉紳 | 2009-2-27 22:37:37

各位大大請息怒...

小弟鮮少看MMA.或著K1.或著任何大家說的職業格鬥轉播

只是.可否請各位大大們想一想.

我們用眾多"個人"的成績論斷"武術的高低和實戰性".是否公正?

小弟無意使這裡的筆戰加劇.

但是各位大大請想一想.每一種武術都有每一種武術的修練方法.
而這些練法上的差異.都有創始者們的考量
或許某種武術適合暗殺.某種武術適合競技.某種武術適合單挑.某種武術適合戰爭
但是.修煉者的造詣.我想主要是差在個人的努力以及資質

每種武術都有他的"典型".大多數修練那種武術的人都會呈現"那種樣子".
但也常常會有"異類"
譬如.某個修太極拳的人說不定可以把太極打得異常剛猛(雖然.那樣可能就不是太極了...)
或著.某個修泰拳的人卻喜歡以被動代替主動(雖然.這樣的拳手往往前途堪慮...)

但是這些"異類"中卻又出類拔萃的人.
就是能在其他"典型"之外的舞台大放異彩的人.
(好比.動作平凡的詠春卻被李小龍改良成截拳道.在電影上大放異彩)
(又或著.動作沉穩致命的泰拳.卻有像演電影"拳霸"的男主角那樣的人.將泰拳變得相當具有表演性)

中國武術不適合用在比賽.卻還是有人使用中國武術在異種格鬥比賽中得勝
泰拳不適合用在暗殺.但是泰軍特種部隊裡的殺手卻也不乏練習泰拳出身的人
因此.小弟認為主要的差別還是在"個人"

但是.相信無論哪種武術的修煉.都有他們辛苦的地方.
而且.每種武術也都有他們最原始的初衷
這種初衷影響了後來習武者的姿態.使得後進無法跨越這種"障礙"
小弟也相信.這種障礙使得各種武術之間.在"比賽戰績"上有相當大的落差

當然.可能很多人會說."既然不能比戰績.那你倒是說說看.除了戰績之外.還有什麼判斷的標準!?"

小弟以前是練習跆拳道的.以前也相信跆拳道是最強的武術.
但是自從.自己被各種武術打敗之後.同時也看到跆拳道選手在各種異種舞台上受挫後
也對"跆拳道是最強的"這句話感到質疑

可是後來.在放棄跆拳道多年後.偶然間看到某位跆拳道高手(或著空手道?).在路上遇到逞凶的拳擊手
然後...一個假左踢.此時拳擊手衝入抬拳手的懷中.假左踢瞬間轉換成一蹬踏在拳手的右肩膀上.然後脫離拳手的攻擊範圍瞬間.右腳用力補上一個扭腰迴轉踢踢在左頸(拳手愣了一下).再用右腳接觸的力始左腳回正.再補上一下左迴轉踢踢在右頸.
拳手沒有倒地.只是膝蓋跪地.但是也被嚇到了.於是就走掉了
(ㄜ...其實也是因為練過那種動作眼睛才跟得上那種速度...要不然小弟可能是從頭到尾霧煞煞)
(為什麼知道歹徒是拳擊手?因為...曾看過他打...)

因為這件事.小弟體認到.是自己的修為不夠.不是跆拳道弱.
之後重拾武術.不過不再是跆拳.

小弟想說的是.其實流派是沒有強弱的.
只要武術.能夠發揮原創者的用意到達極致.其實就很夠了...

當然.保命也很重要.要是自保之餘還有辦法.再去保護他人

所以.可否請大大們稍息一下火氣.冷靜想想.
其實.至少泰拳.中國武術.或著抬拳道.都是亞洲人的武術呀!!
甚至可以說.黃種人要打敗黑人白人.無論台面上檯面下.都有可以剋死他們的利器呀:)

(當然.這個時候.也可以說"學武的都是一家.無論哪國.去他的文人優勢".不是嗎?.雖然小弟是文人...)
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gn02338223
子爵 | 2009-2-27 23:58:28

其實你說的很對 我也了解
只是不喜歡有人把中國功夫吹成世界無敵
否定其他武術
中國功夫的強弱不是嘴巴可以吹出來的
我個人也沒偏好任何一種武術 以前或許獲認為泰拳最強那是因為
他在賽事上帶個我的視覺衝擊很強烈 讓我看完之後很過癮
但隨著看的比賽多了種類多了之後就會覺得其實沒有什麼武術是最強的
同一個招式不同人使用會有不同的效果

中國散打 裡面有許多好漢 像王強 魏守雷他們 因為他們至少敢走出國門
挑戰各國高手

而不事像某些散打選手 只敢躲在國內 跟一些號稱外國的KO之王 泰拳冠軍
的三流選手比賽卻被吹成世界無敵
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Vic781121
鄉紳 | 2009-3-10 00:15:42

TO gn大大
原來大大您的意思是這樣子呀XD...
誤會誤會.請原諒小弟的無禮

TO hellofox大大
您的指教小弟理會得.
只是...大大您也知道."真正的實戰"放在檯面上討論有點...可能比較不妥吧?...
中國武術殺人很有效率.這點也只有看過的人知道
可是.殺過人的人也不能在網路上大張旗鼓的說
"YA!!我用中國武術XX路殺了某某拳術的誰誰誰"(說了就準備吃免錢飯吧!!)
如同大大所說."實戰"的定義.其實就已經是"性命相見"了
既然是這種狀況.殺了多少人其實也沒什麼意義
畢竟.今天某人捨命用出一招金剛碎玉殺了一個某某拳法王老五.
明天那位仁兄再捨命用同一招說不定下場卻是身首異處.
小弟相信.用命的打鬥是不能計較戰績的.因為人在被逼到絕境時什麼事都可能會發生

所以.只要是有種拿出性命來較量的人們.小弟總是希望能夠尊敬他們
就算今天這位勇士是泰拳手.拳擊手.跆拳道手.還是練中國武術出身.
不論他們的性命換到的是勝利或失敗.都是值得人尊敬的
至少.小弟覺得.同為習武之人.肯為自己相信的武道犧牲.已是難能可貴.

小弟說這麼多.其實只是希望大大您能了解.中國武術強的地方.通常沒有人看得到
(而且.就小弟的理解範圍內.這些沒人看得到的地方.兇殘程度還是不要給外界知道的好)
沒有人看得到.那麼不被外界所了解似乎也就見怪不怪了......

SO.也只是希望大大您能以比較包容和理性的態度看待別的聲音...
畢竟.如果說.大家都了解到中國武術真正的"實用性"時.
那時可能天下已經是大亂的局面了
小弟沒有冒犯的意思.如果大大認為小弟有惡意的話.小弟先在這裡自掌嘴巴

P.S.小弟沒有說中國武術不適合用在暗殺呀...冤枉呀...

[ 本帖最後由 Vic781121 於 2009-3-10 00:18 編輯 ]
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