JKF 捷克論壇

搜尋
black69
伯爵 | 2010-12-26 01:12:14

本帖最後由 black69 於 2011-8-13 21:56 編輯

中國雖是一太空大國   但是過去發展火箭有其技術局限性
過去表現如何   雖也不必拿來大肆批評  況且身為他的鄰國  我們台灣  太空火箭也是相當不足的  更沒資格
但是就中國未來火箭長征5系列  其第一級火箭與第二級火箭都是液態氫氧火箭   我們來探討技術性能指標
目前中國使用的液態氫氧火箭是YF-75   主要用於長征3火箭上的第3級火箭引擎  重點是將來也要用於長征5火箭的第二級引擎
其性能如下  
真空推力: 78.45 kN
真空比衝: 437 s
引擎重量: 550 kg

比衝算很低了  推力有78.5KN   但換算它的推重比 並與其他國家的第二級液態氫氧火箭做比較
長征3B/長征5的YF-75        14.54767953
GSLV MK3的CE-20                     34.68652401
H2A/B的LE-5B                     49.09275023
DEKTA-4的RL-10                     50.38487396

結果   推重比真是世界倒數第一  

印度GSLV MK3的第二級火箭引擎CE-20


美國ATLAS與DELTA第二級火箭引擎RL-10


H2A/B的第二級火箭引擎LE-5B
分享分享 收藏收藏2
FB分享
回覆 使用道具
jeffreychu
公爵 | 2010-12-27 02:53:06

這個新聞很有意思!
火箭的引擎,推力要大到什麼程度啊!
了不起!長知識了,謝謝分享!
引言 使用道具
likangyi
騎士 | 2010-12-28 20:46:49

目前,全世界用作載體的火箭數量明顯過剩。而且與美、歐、中、俄的火箭發射價格和成功率相比,日本的H2A都明顯處于劣勢。

    火箭發射成功率比較

中國:發射82次,成功率90%,發射能力4.9噸。
美國:發射328次,成功率87%,發射能力4.9噸∼8.7噸。
俄羅斯:發射306次,成功率 88%,發射能力4.7噸∼5.6噸。
歐洲:發射164次,成功率93%,發射能力6.8噸∼12噸。
日本:發射14次,成功率78%,發射能力4噸∼6 噸。(駐日本記者 裴軍)
=====================
火箭什?最重要?當然是安全性能,火箭技術的可靠性才是火箭技術的最難點。當然,要論第二重要的推力,50噸的YF77當然不是王牌,120噸的YF100才是。論安全性,大陸的火箭不輸米國;論推力,大陸也在迅速趕超米國。

    小日本的火箭嘛,呵呵,就是笑話,狂放煙花,呵呵!當然,火箭這?精密的玩意,進化不完全的小日本智商顯然不夠,狂放煙花也是理所當然。

另外,恭喜小日本的H2榮獲倒數第一的好成績,用這火箭送鬼子上天,看高空火爆鬼子一定狠爽,呵呵!
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2010-12-30 00:18:39

本帖最後由 black69 於 2011-1-2 20:40 編輯

回覆 likangyi 的文章

鬼扯  中國可以跟H2A相比的火箭只有長征2F與3B
兩者發射次數比h2a少 長征3B失敗率還比H2A高{:1_212:}

你用的數據有問題   那是你们政府用來愚民的
日本的h2A從2001年以來發射18次  h2B一次  成功率9成5
再說日本也有M5火箭  之前的火箭H2  H1  N1 N2  M4等


目前日本最大火箭是H2B   LEO發射能力有19噸( GTO發射能力有8噸)足足是中國最大火箭長征2F的2倍以上


你這人不懂裝懂  我在比上級火箭引擎
你拿yf100幹麻   火箭脫離地球重力靠的是速度  所以比衝很重要

120頓也敢耍寶{:1_211:}   日本H2A的srb-A就有170頓推力了  日本M14有340頓推力  美國大型助推火箭有1500頓推力
引言 使用道具
zhongjun
騎士 | 2011-1-2 03:25:48

挖塞 推重比第一的台湾嘴炮火箭引擎。
引言 使用道具
無效樓層,該篇已經被刪除
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-2 07:52:52

长5的氢氧火箭如此之烂,但配以助推段的YF-100在性价比上可是远胜H-2B哦
说起来精致的LE-7A及LE-5B就是被天煞的SRB-A给活活的拖了后腿
H-2B那140多亿的成本的确是相当可观哪,听说日帝还幻想打入国际市场,咯咯咯
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2011-1-2 13:39:54

回覆 tianmoxiangfu 的文章

美國太空梭也再用固態助推啊
你說法有問題   日本H2B第二級可式還沒加粗到5.2公尺(長征5是5公尺計算)

日本也在開發LE-X  那個海上比衝接近370秒   遠遠勝過YF100   海面推力則差不多


所以H2B只是當前已夠用了   第二級加粗  與使用LE-X  會把長征5很狠甩開


去年11月  日本投入100多億日幣  要為H2A第二級火箭升級(不單是H2B的加粗並聯)
引言 使用道具
殆剜狼
見習騎士 | 2011-1-2 15:34:51

回覆 black69 的文章

台灣的衛星上天,只要用你的屁眼打屁就能上太空的∼

嘻嘻∼

{:1_205:}

意淫別國的東西,可是自己咧卻是一個矮小的侏儒∼

真是丟臉啦∼
引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-3 23:27:12

回覆 black69 的文章

靠,俺老早就说过了,H-2B即便第二级加到5.2米,也就是用2台LE-5B,LEO最多就23吨
这个开始燃烧试验了,但只是小打小闹,成不了气候,毕竟SRB-A这个废柴摆在那里,甩不掉
H-2B要想脱胎换骨,除非第二级用所谓的MB-60取代LE-5B,不过,那只是一个传说,咯咯
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2011-1-5 15:01:43

本帖最後由 black69 於 2011-1-5 15:39 編輯

回覆 tianmoxiangfu 的文章

火箭直徑變長先不講
日本已花了100多億日幣要升級H2A的第2級火箭了
http://spaceflightnow.com/news/n1010/16h2aupgrades/


還有23噸  也輸給長征5的504一點點而已

對了  你上次好像說過增加SRB-A  對於發射能力無關
只可惜不管是日本還中國增加助推火箭發射能力都提升
例如H2A202--->H2A204
長征3---->長征3B

引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-5 23:37:13

本帖最後由 tianmoxiangfu 於 2011-1-5 23:39 編輯

.....俺说的是运载能力系数。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
增加助推器要是连运力都不能提升。。。。。。那还玩什么
另外长5最大型LEO可是能达到35吨的额,但这跟官方宣传的25吨并不矛盾哈
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2011-1-6 18:15:28

本帖最後由 black69 於 2011-1-6 19:43 編輯

回覆 tianmoxiangfu 的文章

不必使用日本網站那個計算速度與發射能力
那個有很大誤差  畢竟也不是輸入比衝推力(該站連海面上計算都很?)就能算出
H2B  LEO發射能力是19噸  不知那個網站為何都算出較大傾斜角度軌道下的16。5噸
(今年8月要發射的HTV-3重量為17噸)

還有1月份HTV-2的發射  在LE-5B第一次點火熄滅 HTV與火箭分離後
LE-5B會再次點火   控制第二級火箭讓其重返地球掉入預計的地點上
http://www.jaxa.jp/countdown/h2bf2/pdf/presskit_h2bf2_j.pdf

我想到HTV-R與之後的新太空船  噸位會愈來愈大

至於你不太喜歡的SRB-A  其實它型號眾多
以發射準天頂衛星的H2A202使用的SRB-A  真空推力有2500多KN
比之前SRB-A的2200KN大許多 (燃料量有增加) 
H2A202也因此發射到地球同步軌道上的準天頂噸位超過4噸
引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-8 02:10:26

呵呵,你丫确定会用那个网站??之前航天港的版主专门列出了发射能力的计算步骤
把相关数据代入那个网站,结果非常接近,GTO的速度增量误差只有50M/S,
他举的例子就是长5最大型一级半构型LEO25吨,二级半构型GTO14吨,这还是各段推进剂都有明显剩余的情况下得出的数据,该网站的计算原理没有问题,只是海平面推力统一按真空的80%算,导致了一点误差。。。
如果阁下有兴趣,俺可以把那个计算步骤贴上来,你在把相关数据列入那个你所谓的误差很大的网站,看看结果如何,不过前提条件你要看的懂才行额

引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-8 02:38:32

啥玩意??SB-A居然有250吨???那有多少燃料??把数据资料贴上来
当然如果燃料和比冲不变的话,即便是300吨的推力也是枉然呀
H-2A202GTO超过4吨方法多得是,它只要上面级推进剂剩余量减少0.3吨,GTO 就增加0.3吨,通常火箭各段推进剂都有不少余量,只要火箭控制得力,把那些剩余的推进剂全部耗掉就足以让GTO增加数吨
引言 使用道具
bio3
準男爵 | 2011-1-8 06:33:58

你自封的邻国吧,我都没给你批准,要是打仗就好了,看看你最厉害还是我枪厉害。
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2011-1-8 22:10:59

本帖最後由 black69 於 2011-1-8 22:13 編輯

回覆 tianmoxiangfu 的文章

那是真空中  燃料提高13噸
至於你說提升LE-5B  那是去年底才開始的計畫
引言 使用道具
black69
伯爵 | 2011-1-8 22:24:02

回覆 tianmoxiangfu 的文章

看過火箭加速計算的又不是只有你
差別在計算酬載上有較大問題
H2B的LEO是19噸喔  不是該站計算的16。5噸
而今年8月計畫發射HTV-3有17噸
引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-9 02:13:52

回覆 black69 的文章

H-2B火箭打LEO轨道19吨,打HTV轨道16.5吨。。。天经地义嘛
后者轨道入轨速度更大,受地球自转影响更小,自然速度增量更大
看样子阁下的中文能力让人怀疑呀,该不会是日帝的探子来冒充台湾人吧
引言 使用道具
tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-1-9 02:16:37

啥啥啥。。你说SB-A燃料增加13吨,那不是有近80吨,想耍俺???
哪里的详细资料,发上来
引言 使用道具
您需要登入後才可以回覆 登入 | 加入會員

建議立即更新瀏覽器 Chrome 95, Safari 15, Firefox 93, Edge 94。為維護帳號安全,電腦作業系統建議規格使用Windows7(含)以上。
回頂部 下一篇文章 放大 正常倒序 快速回覆 回到列表