請台灣朋友來回答一下下面的問題
正面的意見可以幫助對岸了解民主
反面的意見可以幫助台灣人反思

大陸朋友歡迎來了解, 提問題
但請不要反駁, 嘲諷, 嘴炮

1. 你認為台灣的民主是麼時候開始的 ?

2. 什麼原因, 什麼事件令你這樣介定 ?

3. 除了選總統, 罵總統, 你還從民主化裡得到什麽  ?

4. 你對13年前和現在的民主程度的評分是 ? (100分滿分)

5. (有點難道) 你在這13年的民主的進步中, 做過了什麼事去促進民主 ? 從而改善了社會上那些問題 ?



懇請各位大陸朋友平心靜氣
聽聽台灣朋友的感想 {:3_320:}

1. 你認為台灣的民主是麼時候開始的 ?

1986年

2. 什麼原因, 什麼事件令你這樣介定 ?

解嚴、解黨禁與解報禁等民主化措施，為政黨體系的發展提供動力，使政黨體系從一黨獨大的壟斷局面，發展到多黨並存的競爭性政黨體系。

3. 除了選總統, 罵總統, 你還從民主化裡得到什麽  ?

多元的族群、文化、語言、信仰、自由的言論。

4. 你對13年前和現在的民主程度的評分是 ? (100分滿分)

0分
理由如下：
一、國民黨帶給台灣那部過時的憲法都沒去改，那部根本不適合台灣的憲法早該丟了！
二、NCC對媒體的管制，連節目都不能有置入性行銷，那試問廣告商去那生出來，白癡NCC都沒去改，所以不是「零分」要我給幾分咧！


5. (有點難道) 你在這13年的民主的進步中, 做過了什麼事去促進民主 ? 從而改善了社會上那些問題 ?

曾參加牽手護台灣、台灣人抗議政府大遊行、非核家園活動……
但因人民是健忘的，活動結束後，經時間的沖刷，下次選舉仍舊選出一堆無能的「政客」！
個人一人之力，無法改善社會上的不公不義之事！

1.蔣經國開放增額國代選舉..造就在野黨派可參與政治..李登輝與民進黨合流修憲.總統民選-完全民主.
2.透過國民大會才能修憲.改變威權體制.
3.台灣民主我認為是失敗的.民眾並未有民主素養.民主需要先有良好的民主教育.尊重.同心協力.國家認同.國家進步使命.反貪.媒體公正.等等的思想要先建立.
4.40分.詐騙集團一堆
5.投給自認有能力的人..結果證明被騙..

民主只有贊成當選是錯的..應該也有反對..反對當選的機制..

你算了吧，嘴巴一直提民主事實上對民主一無所知，一副裝清高的模樣，
你自己的看法在哪裡？

民主從何開始...
1.從國民黨與中華民國切割分離.而任何黨只能是國家制度之下的產物開始
2.國民黨認清自我腳色.明白自己並非是無人可取代...
3.軍隊國家化不再專屬特定政黨私有.杜絕殘殺迫害人民的機會
4.法律公開化.平等化.官員犯法與庶民同罪..不再有絕對的特權開始
5.媒體自由透民化.一一攤開讓全民公審..而非只會掩蓋欺瞞
6.開放黨禁..度絕單一政黨獨佔獨權..絕對的權力只會是絕對的腐敗..
7.開放官員直接由人民去做選擇.杜絕世襲官僚.讓有能力的人出來為民服務.而非是管理人民
8.人民有直接的參選參政權..
9.人民有宗教自由.言論自由權.
10天下眾生一律平等..
       
請問你們可以做到哪一點?

k730630 發表於 2013-5-22 23:29
民主從何開始...
1.從國民黨與中華民國切割分離.而任何黨只能是國家制度之下的產物開始
2.國民黨認清自我 ...

5 個問題

10 個答案
可惜都是問非所答 {:3_308:}


我請大陸朋友不要反駁, 嘲諷, 嘴炮

同樣不希望台灣朋友嘲諷, 嘴炮另一邊的朋友

eav 發表於 2013-5-22 22:25
你算了吧，嘴巴一直提民主事實上對民主一無所知，一副裝清高的模樣，
你自己的看法在哪裡？

沒有問題

你就當我對民主一無所知

請指教 {:3_320:}

k730630 發表於 2013-5-22 23:29
民主從何開始...
1.從國民黨與中華民國切割分離.而任何黨只能是國家制度之下的產物開始
2.國民黨認清自我 ...

    縱觀半個多世紀來的美國對台政策，可以清楚地看出，美國推動和扶持下的台灣地區民主化進程大致經曆以下三個階段，即20世紀50－60年代“民主改造台灣”的設想從醞釀到最終確立、70－80年代促進台灣“民主化”的努力從付諸實施到逐漸明朗化，到90年代以后從政治和軍事等方面鼓勵和維護台灣的“民主制度”並發揮台灣“民主制度”對中國大陸的樣板作用。

    第一階段，國民黨政權退踞台灣的很長一段時間里，在蔣氏父子的統治下，台灣政治上一直處于集權專制狀態，與美國的經濟、政治制度不相符，也與美國民主、自由的觀念相悖，從而使美國在很大程度上無法與台灣建立起“正常的”、符合美國習慣的溝通渠道。蔣氏父子的專制統治和其不按美國規則行事的做法也時常破壞美國的設想，以至于美國無法在更大程度上控制和利用台灣。這在一定程度上嚴重影響了台灣戰略價值的發揮，從而影響了美國的利益。正因如此，早在1951年5月，美國政府就明確提出要“促使國民黨政權進行政治變革”。但在杜魯門、艾森豪威爾政府任內，由于反共重于一切，雖然美方對國民黨一黨專政的獨裁統治不滿，但出于維護台灣當局民心士氣的需要，美國並未利用美援作爲杠杆，向其施加太大的壓力，要求其進行政治改革。“蔣介石政權鉗制言論自由、封殺民主政治的舉措，華府雖有微詞，但未敢大聲譴責，在山姆大叔的眼中，反共重于一切，獨裁專制尚可容忍。”

    進入肯尼迪時期，美國決策層對台灣和國民黨當局的定位開始發生變化。一個突出的特征就是，此時決策層中多數人不再認爲國民黨當局能夠重回大陸，取代共産黨的統治，而是認爲國民黨偏安台灣的狀態已經難以改變了。相反，塑造一個所謂“政治民主、經濟自由”的新台灣，逐步被提上議事日程。1961年10月26日，美國國務院政策規劃委員會出台的對華政策研究報告中，在第F章第33條講述了美國對台灣政治走向的目標。這一條談到，美國行政當局要“繼續運用美國的影響力和援助影響台灣，……適時地推動台灣出現一個以大衆支持爲基礎的政府”。可見，促使台灣實現“民主化”是肯尼迪當局上台時既已確立的目標。民主化從此成爲美國關于台灣島內演變的重要目標。肯尼迪時期三份主要的國家安全基本政策文件，即1962年3月26日的完整版，1962年8月2日的簡化版和1963年3月25日的國防部修改版，都談到“我們要運用我們的影響力和援助，推動台灣以大衆支持爲基礎的政治進程”。1964年 9月11日美國國務院政策規劃委員會出台的對台政策報告更是對台灣“民主化”的目標進行了詳細論述。這份報告一方面談到對台灣實現民主化的期待，另一方面還就美國政府爲實現台灣“民主化”之目標可以采取的手段等做出了最詳盡的論述與設想。隨著這份文件經由國務卿臘斯克的批準而生效，美國把促進台灣“民主化”正式排上政策日程，準備實施。

    第二階段，20世紀70年代隨著中美關系的改善，美國的國際戰略發生了重大變化，美國意識到“甯可要一個‘民主’、‘自由’的台灣影響中國大陸，而不需要一個專制獨裁的台灣刺激、對抗大陸”。美國的對台政策也由此發生了相應的調整，由“支持台灣國民黨以武力對抗大陸，轉變爲支持台灣當局用資本主義的自由化和多元化影響和牽制大陸”。換句話說，一個親美獨裁的台灣政權已經不再符合美國的亞太戰略利益。此時的美國需要能夠體現其民主自由價值觀念的樣板政權米顯示它在意識形態上對全世界的影響力。獨裁的國民黨政權不僅引起了台灣島內民衆對當局的強烈怨恨，而且破壞了美國的形象。隨著對中國大陸的戰略利益傾斜，美國無法再繼續容忍國民黨的集權統治，開始調整其對台政策，于是改變台灣政權的專制獨裁性質成爲美國對台政策的重要目標。進入80年代，美國開始不斷增加對國民黨當局的壓力，敦促其進行政治改革。“國民黨在政治、軍事或經濟上都必須依賴美國，必須盡力對美國朝野推銷台灣比中國內地更爲‘自由’、‘進步’的形象，因此，迫于美國壓力，蔣經國不得不多次宣稱要推動台灣的民主化進程。”   

第三階段，冷戰結束后，前蘇聯這一戰略對手的解體，爲美國建立世界新秩序提供了大好機會，也爲美國推行“民主、人權”戰略，實現“美國治下的民主”提供了千載難逢的大好時機。鄧小平指出，“（以美國爲首的）整個帝國主義西方世界企圖使社會主義各國都放棄社會主義道路，最終納入國際壟斷資本的統治，納入資本主義道路”。爲了建立“美國民主治下的世界秩序”，后冷戰時代美國曆屆政府都竭力向全世界輸出“美國式”的民主，宣揚美國的生活方式和價值觀。而台灣作爲美國全球戰略尤其是亞太戰略的重要組成部分，就必然是美國在亞洲推行“民主、人權”戰略的重點地區。美國在台灣推行“民主、人權”戰略成功與否，不僅關系到美國外交中“理想主義”目標在台灣的實現程度，也關系到美國在亞洲推行“民主、人權”戰略的前途，因而美國十分重視台灣的“民主化”進程。

    總之，“美國在台的最主要利益與政治關注——即在台灣出現一個自由、民主政體——有關，而與貿易、投資和文化交流無關。”因此，“在整個冷戰時期，美國鼓勵台灣沿民主路線演化”。而自20世紀70年代以來，被“抛棄”了的台灣當局迫于形勢開始對政治制度進行較徹底的改革，使台灣至少從形式上開始逐步向西方民主制度靠近。不僅如此，當時的台灣當局還認爲：“中華民國已在台灣創造了基于三民主義思想成功的經驗，這種‘台灣經驗’不僅對中共政權構成了嚴重沖擊，也成了大陸邁向民主自由的催化劑。”基于這種認識，台灣當局提出“政治反攻大陸”，企圖以推廣“台灣經驗”來達成影響中國大陸的目的。由此可見，塑造一個所謂政治民主、經濟自由，並且在價值觀念上相仿的新台灣，成了美國進一步發揮台灣作用的重要途徑，也是美國極力促進台灣民主轉型的重要原因。

====================================================================================
綜上所述，台灣是基于美國的壓力，以各種經濟，軍事援助，和國際空間爲要挾，被迫進行了民主改革。
而非你所想的什麽國民黨認清自我腳色.明白自己並非是無人可取代.才進行民主。
你不搞，美國就不保護你，美國不保護你，中國就直接收複台灣，爲了保存台灣不得不聽美國的話，進行民主改革。
意料之內，情理之中。國民黨真的如你想得那麽高尚，當初就不至于敗退台灣了。
抱歉啊樓主，忍不住反駁了一下。。。。。。

kingsaxon 發表於 2013-5-23 10:20
縱觀半個多世紀來的美國對台政策，可以清楚地看出，美國推動和扶持下的台灣地區民主化進程大致經曆 ...

關於台灣為何民主化

如何民主化

希望以後另帖討論

tonyyao 發表於 2013-5-23 10:27
台灣從來沒有民主過，只有民主之表而無民主之實，只有投票這個形式而沒有人民當家做主這個結果。
台灣的民 ...

容或有很多不足

容或有錯謬之處

但不要否認台灣的民主進程

臺灣民主化進程需加速，現在這個樣子怎麼做樣板！

大陸人們正在觀望！

kingsaxon 發表於 2013-5-23 10:20
縱觀半個多世紀來的美國對台政策，可以清楚地看出，美國推動和扶持下的台灣地區民主化進程大致經曆 ...

綜上所述，大陸是基於長期來蘇聯的淫威，以各種利誘，軍事援助，和國際空間為要挾，被迫進行了共產主義。
而非你所想的什麼共產黨認清為國護民的無上角色.甚至教化灌輸人民黨是絕對是無人可取代.更進行一連串鬥爭。
你不搞，不任蘇聯主子予其予求去貢地稱臣..蘇聯就不保護你，主子不保護你，蘇聯甚至可以直接南下中國，為了保存黨政權不得不聽蘇聯的話，進行一連串鬥爭清算。
意料之內，情理之中。共產黨真的如你想得那麼高尚，如今就不至於幾乎無罪化的公開貪瀆了。

任何黨~只能是國家下面的可有可無過程..無論是國民黨亦或是共產黨..要比就要比好的.別老是比爛的..就亦現階段而言共產黨唯一能在國民黨面前自豪的只有武力跟貪腐程度..其餘的如..人民生活水平.所得....完全不是一個層次..

為了反對民主而自認了解民主.不斷針對一個點進而全盤否定整個面...此種鬥爭批鬥的方式..我只能說中國人民是有智慧的..不是三言二語可乎弄的
抱歉啊樓主，忍不住反駁了一下。。。。。。

k730630 發表於 2013-5-23 16:28
綜上所述，大陸是基於長期來蘇聯的淫威，以各種利誘，軍事援助，和國際空間為要挾，被迫進行了共產主義。 ...

蘇聯保護中國？還要南下？呵呵！珍寶島衝突聽說過沒？三線建設聽說你過嗎？

k730630 發表於 2013-5-23 16:28
綜上所述，大陸是基於長期來蘇聯的淫威，以各種利誘，軍事援助，和國際空間為要挾，被迫進行了共產主義。 ...

再次請你容忍

此帖是希望台灣朋友分享民主心得

jspzzh 發表於 2013-5-23 16:37
蘇聯保護中國？還要南下？呵呵！珍寶島衝突聽說過沒？三線建設聽說你過嗎？

此帖是希望台灣朋友分享民主心得

請見諒{:3_320:}

k730630 發表於 2013-5-23 16:28
綜上所述，大陸是基於長期來蘇聯的淫威，以各種利誘，軍事援助，和國際空間為要挾，被迫進行了共產主義。 ...

你講了一大堆道理，可惜國際社會是不講道理的。

誰胳膊粗，拳頭大，經濟強，誰就有道理。

就算你不停的搬那蘇聯的死魂靈出來，俄羅斯今天也不過是遠遠落后于中國的賣資源國家而已。軍事上中國連美國都不怕更別提俄羅斯，不要以爲核彈是吃素的。

中國最窮的那個年代，我們都敢在抗美援朝中把美國爲首的16國聯合軍打退。蘇聯我們會怕嗎？還是說你覺得蘇聯比美國厲害來著？
=========================================================================
意料之內，情理之中。共產黨真的如你想得那麼高尚，如今就不至於幾乎無罪化的公開貪瀆了。
==========================================================
很好，建國以來至今，我們槍斃了數不清的貪官。假如把那個數字放到台灣，槍斃同樣多的貪官。你們就沒官員了，全槍斃光了，還公開化無罪化？意淫吧你~有眼睛看不到事實，有耳朵不肯聽槍聲，不肯看這些血淋淋的事實，你也就這點出息。

kingsaxon 發表於 2013-5-23 17:18
你講了一大堆道理，可惜國際社會是不講道理的。

誰胳膊粗，拳頭大，經濟強，誰就有道理。

很好，建國以來至今，我們槍斃了數不清的貪官。假如把那個數字放到台灣，槍斃同樣多的貪官。你們就沒官員了，全槍斃光了，還公開化無罪化？意淫吧你~有眼睛看不到事實，有耳朵不肯聽槍聲，不肯看這些血淋淋的事實，你也就這點出息。
-------------------------------------------------------------------------------------
很好...所以你覺得'槍斃的人數遠遠超過於台灣官員總人數...是何原因會成就如此多的貪官?如今貪官減少了?多數不貪了?或是撈飽舉家移民美國變少了?

麥兜 發表於 2013-5-23 17:09
再次請你容忍

此帖是希望台灣朋友分享民主心得

請你看清楚...我只是回應9樓那位大陸同胞的發言

民主表面上帶來台灣20年的經濟停滯,
但好處是卸下復興基地的假面具,
讓威權時期台灣奇蹟背後累積的負面作用一次爆發,

李登輝時代,媒體還沒完全開放,有些事壓的下去,
自從阿扁時代,蘋果來台,想靠輿論完全統治已經不可能,
馬英九時代是天天被放大鏡檢查,
台灣像一個病人,生一場大病,如果死了也沒有遺憾
如果沒死,情況也不會再壞了,

反觀中國還停留在利用媒體製造富國強兵的年代,
隨著社會問題擴大,又能壓多久?