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poiu8989
王子 | 2011-9-4 05:43:01

本帖最後由 poiu8989 於 2011-10-9 20:47 編輯

『不要當中國人』是台灣人的共識


日前在一篇文章中【1】談到政大選舉研究中心發表的台灣人認同民調歷年的趨勢【2】顯示台灣人認同比例越來越高,而且儘管馬英九傾中動作不斷,在他任內,台灣人認同反而快速增加。

為了讓讀者更容易觀察在過去 20年來這個『台灣人離中國越來越遠』的大勢,我把政大的趨勢圖用另外一種形式畫出,把『認為自己同時是台灣、中國兩國人』的及『沒有回答』的先排除 【排除理由在參考資料3中解釋】,光從『已經決定自己是台灣人或是中國人』的資料重畫一張圖,來看台灣國家認同 — 或說台灣意識 — 的發展趨勢。


底下的圖,縱軸是時間,從最古早的 1992 年在最底下,往上畫到最近的 2011 年,總括差不多 20年的時間。左邊(紅色)是自認是中國人、不是台灣人的百分比。右邊(綠色)是 自認台灣人、不是中國人的百分比。自認是中國人的條狀圖,從中間畫向左邊;自認是台灣人的條狀圖,從中間畫向右邊。兩者加起來除以二,就是中點,用三角形 ▲ 標示。在時間的縱軸上,觀察這個 ▲ 順著時間的左右移動,可以很清楚地看到歷史的走勢。兩邊都標了年份以利觀察。台灣部分同時加上總統與任期。


0542161crc1chym0r4cchi.jpg


從最古的 1992 看起,那時代的台灣人民中,『自認是中國人』的(25.5%)比『自認是台灣人』的(17.6%)還多。但隨著時代演進,自認為中國人的快速減少。事實上早在 1995年,李登輝還在黨政時,自認台灣人的已經超過自認中國人的比例 (25%:20.7%)。這個走勢一直持續,甚至馬英九上任之後更是快速攀升,在他上任一年後 (2009)首次突破 50%, 到今年(2011)已經達到 54%。 從這個走勢看來,『不願當中國人』是台灣人民認同的走向,從 20年前就開始這樣,每年都有更多的台灣人加入這個行列,一直到目前已經超過了半數。這不是什麼口號,也不是什麼理想,而是一直在進行的歷史洪流,到目前已經成為一種流行,一種『多數認同的共識』,因此是無可逆轉的客觀歷史現實,不管是誰當總統都無法改變這個趨勢。


http://blackrain.skycity.cc/2011/09/03/8395.html

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領18% 的 - 既得利益者 - 外省權貴 - 賣台馬 - 宣佈 - 只停今年而已 - 以後每年檢討 - 絕對不會法制化 - 早晚還是會發 - 慰問金給你們啦
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tequila30shots
公爵 | 2011-9-4 10:56:51

我小時候也曾經不懂事

以為自己是中國人

唉.....真是不堪回首

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poiu8989 + 15 我也是同樣的不堪回首呀

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wangchuyang
禁止發言 | 2011-9-4 11:17:16

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netfan
子爵 | 2011-9-4 15:20:44

此間所謂不做”中國人”,亦未嘗不是大陸很多人的共識。

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32399103 + 5 陆人,认同
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liums
鄉紳 | 2011-9-4 15:26:24

彈丸之地,自己喊兩聲就行了。
如果有誰敢舉個台獨的旗子出來,看共黨打得你不喊娘才怪。呵呵{:4_372:}{:4_372:}
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poiu8989
王子 | 2011-9-4 22:15:50

回覆 liums 的文章

請不要打     住手     我先喊娘

台獨是祖制

我們台灣人不能改

遲早

一定要正名制憲的

到時候

請中國人

務必

一定要吞下去好嗎?
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侃死你丫
鄉紳 | 2011-9-4 23:17:43

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侃死你丫
鄉紳 | 2011-9-4 23:18:25

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a2247131
平民 | 2011-9-5 01:50:44

我上來是看你們怎麽罵共産黨的娘 不是來看你們鬧台獨 沒意思了不
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neoteris
大公爵 | 2011-9-5 21:58:14

這完全是大陸的失誤造成,
硬要用代表不了整個“中國”的PRC去代表整個中國。

撐不下去了,就很不情願地在九二共識下和臺灣合作,
然而思想還不是很想得開,
總是千方百計要把九二共識表成90%以上是”PRC“,
極盡可能地壓縮臺灣的那個表-ROC。

大陸如不能誠心平等地看待(並非承認)臺灣的ROC,
那臺灣人必然會反彈,也將堅決走向獨立。

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32399103 + 5 陆人 ROC才是正统。某党在洗&
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poiu8989
王子 | 2011-9-6 20:49:32

回覆 neoteris 的文章

看了這個圖表

就應該明瞭   

臺灣人

已經做了決定

也將堅決走向獨立

那就是

正名制憲啦
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poiu8989
王子 | 2011-9-7 03:33:29

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」
自由時報   2011-9-7 〔記者陳慧萍/台北報導〕


維基解密網站最近公布外交機密電文指出,以美國、加拿大為首的許多西方國家,曾在二○○七年要求聯合國停止使用「台灣是中國的一部分」一詞。聯合國秘書長潘基文同年與美國駐聯合國大使哈利勒紮德會面時,承認他有關「台灣是中國的一部分」的公開發言「太過分(go too far)」,並確認未來聯合國提及台灣時,不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。

○七年擋我入聯訴求

潘基文承認發言過當

二○○七年三月,台灣透過友邦諾魯轉達盼加入「消除對婦女一切歧視公約(CEDAW)」,聯合國秘書長潘基文回函,指稱鑒於聯合國大會第二七五八號決議文,聯合國認為台灣為中華人民共和國之一部分,他無法受理以任何名稱代表中華民國(Taiwan)者簽署之加入書。

前副總統呂秀蓮多次對外強調,當時她獲知此事後,緊急提醒陳水扁總統要求美國出面糾正;美國在六月廿六日,指示美駐聯合國代表向潘基文辦公室反映。

二○○七年七月十八日陳水扁總統致函潘基文,提出以台灣名義加入聯合國的訴求,隨即在廿三日遭到聯合國秘書處退回。潘基文接著在廿七日媒體詢及台灣入聯被拒問題時,再度引用第二七五八號決議文,堅持台灣是中華人民共和國的一部分。由於台灣隔年三月即將舉行大選,潘基文做出如此敏感發言,引發極大爭議。

大選前引發極大爭議

美國同年七月向聯合國副秘書長發表九點聲明,重申美國不對台灣主權問題表明立場,聯合國要求各世界組織承認「無論從哪一點看,台灣是中國不可分割的一部分」,美國拒絕接受。

根據維基解密網站公布同年八月十六日美國駐聯合國總部發給美國駐各國大使館的電文,潘基文在同年八月十三日返回紐約,與當時的美國駐聯合國大使哈利勒紮德會面時,承認他的公開發言「太過分」;他也確認,未來聯合國提及台灣時,將不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。

該電文指出,澳、加、日、紐等國在聯合國的常駐代表團,也分別向聯合國諮詢這項議題;繼美國之後,加拿大也發出政策聲明給聯合國,聯合國也向其承諾,不再使用「台灣是中國一部分」的說法。

該電文補充說,澳洲與聯合國秘書處法律事務廳曾針對類似議題進行較低層級的交換意見,而二○○七年八月十五日與日本代表團會面的聯合國法律事務廳助理秘書長賴瑞強森,最近與索羅門群島和史瓦濟蘭通信時,也不再使用此「無益的用語(the unhelpful phrase)」。

美國還敦促紐西蘭向聯合國表達,他們和美國同樣密切關注聯合國使用的詞彙,尤其在台灣大選期間,更需加倍謹慎。
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poiu8989
王子 | 2011-9-8 10:04:36

認同是中國人 正在台灣流失

http://www.chinareviewnews.com   2011-01-21 10:31:06   


  中評社台北1月21日電/馬政府上台后,創造了兩岸和平紅利,然而,五都選舉顯示藍的選票在大量流失;各種民調也顯示,台灣民衆認同自己是中國人比例不斷下滑,兩岸認同正在斷裂。這種相悖的發展趨勢,令關心兩岸關系發展的人士憂心忡忡。  

  認同是台灣人漸攀高  

  兩岸雙方如何诠釋此種趨勢?又該如何面對因應?兩岸知名的專家智囊日前應兩岸統合學會之邀,在澳洲雪梨的南天寺召開一場“史觀、論述、政策、認同”南天會談研討會。兩岸學者針對各種史觀及論述與認同,展開熱烈的討論,雙方不同的觀點值得兩岸當局參考深思。  

  旺報報導,對於兩岸認同的斷裂,具藍營背景的台灣學者顯然比大陸學者來得焦慮不安。一位大陸學者指出,馬上台兩年多,台灣民意統降獨升的趨勢沒有得到有效遏止,在身分認同上承認自己是中國人的比例在日漸式微;認同自己是台灣人的比例則持續升高,創下有史以來新高,1992年爲17.6%,2010年達到52.4%。  

  抗拒統一成台灣主流  

  主張統一的比例則跌到最低點,依遠見雜志的最新民調,只有7.1%,主張獨立的高達27.7%;未來即使條件合適,認爲沒有必要統一的高達67.8%。“這個結果令我們擔心,”大陸學者不諱言,台灣民衆對大陸持負面看法仍占多數。  

  大陸學者認爲,由於曆史及主政者的政策使然,台灣民衆的身分認同,現狀不是那麽令人樂觀,而且這種趨勢還沒得到有效遏止。他們認爲,“台灣主體意識已成爲抗拒統一的主流,包括最近謝長廷一系列的談話,獨派勢力也尋求與獨台派及維持現狀派合作,聯合起來抗統保台。”  

  應建立兩岸認同連結  

  對於這種現象,台灣學者疾呼,兩岸認同正在快速斷裂,年青一代認爲自己是中國人的比例已經很少,再下一代根本沒有人會認同自己是中國人,“時間似乎站在台獨這一邊。”他們建議兩岸主政者應盡快建立兩岸認同的連結,從共同主張主權重疊著手,協商台灣參與國際活動空間,透過擴大台灣的國際活動空間,兩岸共享主權,來撫平台灣民衆內心的不滿。  

  台灣學者認爲,兩岸認同斷裂,愈來愈少台灣民衆認同自己是中國人,這固然與過去國民黨的反共仇共教育有關,亦受李扁主政時期的去中國化政策影響,但馬上台以后沒有撥亂反正亦是幫凶。無庸諱言,這也與對岸在國際上打壓台灣有關,“用中華台北這個名稱,我們都很不爽,”深藍學者都這樣說,“把我們逼到牆角,我們就脫離你。”  

   一位重量級的台灣智囊更直言並釋出明確訊息,肯定馬上台以后,對岸讓台灣保持23個邦交國,有些國家想轉向與中國建交遭拒,北京這種善意舉動,外交休兵,台灣方面非常“appreciate(肯定)”。但是,扁主政時期,台灣參與非政府組織(NGO)都沒事,現在反而問題浮上台面,兩岸應該想辦法解決,這是非常重要而且需要解決的問題。  

  支持分治深層次發酵  

  對於台灣學者從認同危機切入台灣要求國際空間的問題,大陸學者並沒有積極回應,他們認爲談國際空間不能脫離國際現實和國際法,北京爲了維護主權和領土的完整,在國際上的一些作爲讓台灣民衆産生疏離,這是必須付出的代價。他們對認同問題的看法,也采取另一種不同的角度。  

  大陸重量級智囊指出,討論台灣人的認同問題,目前有兩大問題值得警惕。一、國民兩黨在抗拒統一問題上,某種情況下是趨於合流的;“我們也看到盡管馬當局承認九二共識,反對台獨,使兩岸有政治互信,有向前走的動力。但馬在撥亂反正,除去李扁去統化路線方面做的很不夠。可以做,但各種原因沒有做。”  

  二、馬至今沒有提出一套有別於民進黨的主流論述,有說服力的兩岸關系論述,馬兩岸關系消極面的核心是不統。“馬如果有第二任期,希望在這方面要讓更多的人有信任感。馬延續一些李扁政策所産生的效果就是讓民衆在不知不覺中産生一種支持分治的獨台傾向。這對兩岸整合及和平發展的負面影響會在深層次發酵。”  

  要敢於提出一套論述  

  大陸學者指出,另一方面,“馬對台獨的綏靖政策,使得台灣主體意識在滲透,滲透到社會每一個毛孔,每一個神經,使人不知道是非。這種新情況下的政策,不僅容易被民進黨利用,反而證明民進黨的政策是有用的,會對普羅大衆産生異化效果。國民黨跟著民進黨背后走,在爭取選票及爭取大陸的信任,效果都是不好的。某種作法是在強化民進黨論述的合理性和正當性。”  

  大陸學者似乎捎來北京方面的期待,“希望在今年大選年馬要揚長避短,逼民進黨在兩岸問題上表態;亮出自己的觀點,在兩岸關系上敢於亮劍,敢於提出一套真正有別於民進黨的論述,對指引台灣發展方向是有益的。”
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poiu8989
王子 | 2011-9-8 10:05:52

民調/兩岸越好 我是台灣人認同越高
【聯合報╱記者陳思豪/台北報導】 2011.03.09 02:48 am

  
文化大學中山與中國大陸所所長邵宗海昨天在海基會廿周年研討會上,提出有趣數據,指理論上當兩岸和平發展氣氛強烈時,台灣內部的國族認同與統獨爭議應該會逐漸減少,但根據民調資料顯示,結果卻相反。

邵宗海提出政大在二○○八年八月廿二日到廿四日所做的民調,顯示雖然社會的對立面不很強,衝突情況也少很多,但認同自己是台灣人的比率高達百分之四十八點四(認同自己是大陸人的比率只有百分之四),「這比民進黨執政八年的任何一個時期都還要來得高。」

他進一步指出,後來兩岸達成包機直航常態化、陸客來台觀光等共識,中共國家主席胡錦濤同時發表所謂的「胡六點」。但TVBS所做的民調顯示,國族認同落差現象反而更嚴重。

數據顯示,在「不提示既是台灣人也是中國人」的前提下,認同自己是台灣人的高達百分之七十二、認同自己是中國人的則有百分之十六。在「既是台灣人也是中國人」的前提下,台灣人為百分之四十九,中國人為百分之三,認為自己「既是台灣人也是中國人」的則為百分之四十四。

「為什麼兩岸關係越來越好,民調數字越來越差?」邵宗海強調,「這些數據告訴我們,台灣民眾對自己的定位趨向清晰,不管兩岸關係如何改變,都無法影響內心的定論。」六到七成的民眾認為兩會協商有幫助,但儘管如此,並沒有改變台灣民眾覺得「我是台灣人」的想法。

另外台灣這幾年經歷民主化、兩岸關係的改變,也是讓民眾改變想法的主要原因。

【2011/03/09 聯合報】@ http://udn.com/
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luoshuai
子爵 | 2011-9-8 11:46:33
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palm777
大公爵 | 2011-9-8 14:52:00

台灣共識 誰說才算數? 台灣共識是什麼?
http://www.jkforum.net/thread-2393256-1-1.html

馬英九總統在颱風中的"九二共識",你懂了嗎?
http://www.jkforum.net/thread-2382336-1-1.html

2012年開始,中央銀行和金管會非獨立機關。
http://www.jkforum.net/thread-2392998-1-1.html

主計處:年賺不到54萬的青年是青貧一族,台灣每人平均身價 330萬元
http://www.jkforum.net/thread-2382317-1-1.html

[轉載] 李慶安雙重國籍案的啟示 - 台灣政治論壇
http://www.jkforum.net/thread-2365124-1-1.html
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songxianbin
禁止發言 | 2011-9-9 13:51:46

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鋼板操川
準男爵 | 2011-9-9 19:55:44

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sunyi0015
子爵 | 2011-9-10 09:04:08

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sunyi0015
子爵 | 2011-9-10 09:04:58

己所不欲勿施於人啊
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