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皇帝 | 2021-9-15 08:44:13

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大陸對網路、教育、地產等多個產業雷厲風行的監管動作,嚴重打擊市場信心。多家網路巨頭才剛在市值在不久前才攀上歷史高點,己承受不住監管壓力,股價腰斬、市值數千億美元狂瀉,至今股價仍跌跌不休,相關中概股拋售潮恐尚未結束。

大陸官方自2020年底起對網路與金融科技企業進行反壟斷、數據監管,大陸市值最高、全球眾多投資機構持股的兩大民企騰訊、阿里巴巴,至今市值已蒸發約4千億美元,減幅約四、五成。

阿里巴巴是最早被開鍘的企業,其美股股價在2020年10月底攀上歷史高點319.32美元後,一路下探至13日收盤僅存165.41美元,市值從逾8千億美元萎縮一半。

阿里遭整頓的消息讓競爭者騰訊、美團在初期享受紅利,2021年春節後股價雙雙攀升至歷史高點,但隨後美團遭反壟斷調查,市值至今蒸發約1,700億美元,滑落速度超越阿里。騰訊則在官方點名核心遊戲業務,以及要求開放流量封鎖後,半年來市值大砍近4千億美元。

搶在2021年6月赴美上市的滴滴出行,才一掛牌就遭官方監管數據措施打擊,股價首日短暫觸及高點後,就不斷下跌,市值減少逾半。

受影響的不僅網企,大陸7月頒布新規,直接抑制補教培訓行業的資本化與營利,使該行業受到重創,龍頭新東方教育科技集團2個月的時間市值大減約70億美元。補教行業多在美股上市,引發國際投資人高度疑慮,迫使證監會在8月主動找國際投行說明。

一年多前就遭逢三條紅線新規的房地產企業,同樣在此時爆發債務危機、市值紛紛銳減,中國恒大截至14日收盤股價不足3港元,較上輪高點、2020年10月20.4港元,萎縮85%、市值蒸發近300億美元。

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toradora99
威爾斯親王 | 2021-9-15 10:21:59

一般來說,競爭是和對手做一樣的事,只要做的比對方好就贏了

中國想要走出一條不一樣的路線,發展共同富裕,這跟資本主義的做法截然不同,因為資本主義成功到全球都適用一慣的商業體系來運作。在共同富裕的前提下,我認為西方國家在網路業上的做法更有機會成功

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皇帝 | 2021-9-15 10:56:42

toradora99 發表於 2021-9-15 10:21
一般來說,競爭是和對手做一樣的事,只要做的比對方好就贏了

中國想要走出一條不一樣的路線,發展共同富裕 ...

面對這種超級大的企業,中西方的作法的確有些不同。

這些網路巨頭當初也是靠中國的扶持才有今天的規模,中國現在想要收回去也沒什麼話講。

控制資料就等於控制了一切。

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idwang
王室 | 2021-9-15 11:08:38

最近中國改革不斷

在資本主義的市場下

這根本就不可能發生的事情

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皇帝 | 2021-9-15 11:22:07

idwang 發表於 2021-9-15 11:08
最近中國改革不斷

在資本主義的市場下

歐美也有反壟斷法,像之前我在美國電信業被AT&T,把持後來就被政府分拆,才有小的企業有機會冒出頭。

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idwang
王室 | 2021-9-15 11:25:28

732 發表於 2021-9-15 11:22
歐美也有反壟斷法,像之前我在美國電信業被AT&T,把持後來就被政府分拆,才有小的企業有機會冒出頭。 ...

我聽我中國朋友說

主要是因為

公司大到影響到黨

所以才會有這些動作

而且把大公司的錢分給底層人民(誰知道有沒有)

也可以博得好名聲

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皇帝 | 2021-9-15 12:40:55

idwang 發表於 2021-9-15 11:25
我聽我中國朋友說

主要是因為



最主要這些網路巨頭手上有很多的數據資訊是中國政府想要的。

把這些公司控制好,就可以繼續穩固政權。

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鄭玄琦
高級版主 | 2021-9-15 21:08:13

toradora99 發表於 2021-9-15 10:21
一般來說,競爭是和對手做一樣的事,只要做的比對方好就贏了

中國想要走出一條不一樣的路線,發展共同富裕 ...

共同富裕也就是有飯大家吃
或許這樣生活比較沒壓力
共產主義的思想不就是如此

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jkf798
威爾斯親王 | 2021-9-15 21:17:31

toradora99 發表於 2021-9-15 10:21
一般來說,競爭是和對手做一樣的事,只要做的比對方好就贏了

中國想要走出一條不一樣的路線,發展共同富裕 ...

西方國家對於網路業者的放任,會造成嚴重的貧富不均,長期來看會造成階級固化,好一點的情況是老百姓都躺平了,壞一點的情況就會革命。之所以到現在還沒出大問題,是靠著社會福利和富豪慈善。但如果完全不改革的話,早晚也會出大事。

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toradora99
威爾斯親王 | 2021-9-15 21:52:41

鄭玄琦 發表於 2021-9-15 21:08
共同富裕也就是有飯大家吃
或許這樣生活比較沒壓力
共產主義的思想不就是如此 ...

市場假若是一塊大餅的話,那就是盡可能分配均勻些,不讓財富集中在少數人手上

資本主義的模式是讓市場自由運作,將利益最大化,大公司能夠作的比中小公司還要好

激勵制度有其必要性,人會為了增加私產而努力工作,有飯大家吃的作法會是消極作業

科技的變動太快會侵佔到原本行業領域,造成相關行業的損失,加上法規的不完善也是問題

從目的上來看,與公司的大小無關,而是這些產值在價值觀上的認定不一致

捐錢無法解決問題,也不算共同富裕,而沒有壓力這一點恰恰是最危險的事情吧

畢竟世界很大,競爭無所不在

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toradora99
威爾斯親王 | 2021-9-15 22:04:16

jkf798 發表於 2021-9-15 21:17
西方國家對於網路業者的放任,會造成嚴重的貧富不均,長期來看會造成階級固化,好一點的情況是老百姓都躺 ...

利益共同體吧,符合國家利益的事就沒問題,這世界好像不曾公平過嘛

富不過三代,長江後浪推前浪,一代更比一代強

所以老百姓的生計,有在考慮範圍內,但可能沒那麼重要吧

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皇帝 | 2021-9-15 22:05:15

鄭玄琦 發表於 2021-9-15 21:08
共同富裕也就是有飯大家吃
或許這樣生活比較沒壓力
共產主義的思想不就是如此 ...

共同富裕是馬克思主義理想狀況下的社會,但是人性會造成最後共同貧窮,因為這樣會讓人們不想要努力創新。

我想在台灣一分努力還是會得到一分收穫,我們也不必特別羨慕有錢人的生活,人生自得就好。

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jkf798
威爾斯親王 | 2021-9-15 22:59:54

toradora99 發表於 2021-9-15 21:52
市場假若是一塊大餅的話,那就是盡可能分配均勻些,不讓財富集中在少數人手上

資本主義的模式是讓市場自 ...

我認為,這就是為何提「三次分配」,而不是稅制改革(學習北歐的重稅)。三次分配的情況下,大企業依然賺了這麼多錢,這會讓股票的市值虛高,從而讓公司高層能從股票上面獲得足夠的利益,而不是公司經營的利益。

三次分配是自願捐贈的,這還可以讓這些大企業家保有面子;如果只是單純稅制改革,那本就是你該繳的,這才會降低努力的動力。

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jkf798
威爾斯親王 | 2021-9-15 23:03:53

732 發表於 2021-9-15 22:05
共同富裕是馬克思主義理想狀況下的社會,但是人性會造成最後共同貧窮,因為這樣會讓人們不想要努力創新。 ...

造成共同貧窮是因為:制度的設計讓你不管賺多少,最終實際進入口袋的都差不多,如此自然喪失動力。不過這是制度設計的問題,不代表不能對高所得者課重稅;否則的話,現在臺灣個人綜所稅最高邊際稅率45%,你有見到那些高所得者因此躺平了嗎?沒有嘛!因為課完稅之後他「多勞」的部分依然有「多得」呀!

就我的觀察,我發現中共現在推行的核心思想,除了希望縮小貧富差距、進而能達均富之境以外,還有一個很重要的隱含思想:減少資本利得,增加勞動所得。

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皇帝 | 2021-9-15 23:41:50

jkf798 發表於 2021-9-15 23:03
造成共同貧窮是因為:制度的設計讓你不管賺多少,最終實際進入口袋的都差不多,如此自然喪失動力。不過這 ...

如果真的能夠做到減少資本利得,增加勞動所得,那我真的是舉雙手雙腳贊成。

現在台灣真正的有錢人都是有房產和領股息的人,真正辛苦的勞工卻是被剝削的一群,薪水和付出的勞力不成比例。

我的學生大部分都去高科技廠,但是很多工作了幾年身體都被操壞了,台積電賺了這麼多錢,最後大部分的錢都進了外資口袋,這就產生了剝奪感。

不過台灣還是要克靠這座護國神山,GDP才會成長接近6%!

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