民主是什麼時候開始的 ? 請台灣朋友來表達

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 01:44:07

101樓

k730630 發表於 2013-5-26 01:32
跟你們政府比起來還是好太多...
你們唯一的勝過我們的只剩武力了.....
對了..當然你們的特長項....還有 ...

1. 不能面對自己...還是好太多

2. 不調查研究, 不留心聆聽, 信口雌黃, 我這邊基本上沒有武力 !

3. "當然你們的特長項....還有官員的貪贓跟官僚.." 比爛就是你的本能 !

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 01:46:38

102樓

economykimo 發表於 2013-5-26 01:36
阿扁在八掌溪事件前的滿意度高達70%以上,
等習近平坐滿一年後再看看

不是在說清廉嗎?

你轉台了 ?

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kurouji

封鎖帳號 | 2013-5-26 01:46:41

103樓


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麥兜

公爵 | 2013-5-26 01:48:23

104樓

k730630 發表於 2013-5-26 01:40
他不是您祖上嗎?

你要開始人身攻擊 ?!

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economykimo

大公爵 | 2013-5-26 01:55:02

105樓

麥兜發表於 2013-5-26 01:46
不是在說清廉嗎?

你轉台了 ?

1,清廉不代表有執政能力,
2,直到2003年以前,也很少人相信阿扁貪汙,所以2004他才能連任,
319槍擊案也有影響,但阿扁形象當時比連宋好也是原因,

阿扁被爆貪汙主要是2005年才開始,距他第一次當選總統有五年,
林益世被爆貪汙距馬英九第一次當選總統也約有五年,
所以你說習近平是不是五年後再來看看?

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 01:55:56

106樓

kurouji 發表於 2013-5-26 01:46
? 可愛是你先抨擊大陸，我才和你多費唇舌吧，如果你安安靜靜把你的不滿放在心里，我可不願意在這里和 ...

我希望他有勇氣把那句話

自認自己也是中華民國人..還一再不斷干涉我國內政更拿這件事大做文章及比手畫腳..其心可議

放到台版那些罵馬英九對菲軟弱的帖子上去

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 02:04:43

107樓

tonyyao 發表於 2013-5-25 12:44
是差額選舉

那一個級別 ?

烏坎村付出了幾條人命

才換來一次選舉

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 02:06:41

108樓

economykimo 發表於 2013-5-26 01:55
1,清廉不代表有執政能力,
2,直到2003年以前,也很少人相信阿扁貪汙,所以2004他才能連任,
319槍擊案也有影 ...

不錯, 按你說的走著瞧..

何不按題發表你的高見 {:3_320:}

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kingsaxon

騎士 | 2013-5-26 02:10:14

109樓

k730630 發表於 2013-5-26 01:40
他不是您祖上嗎?

{:3_330:} 別人都回複我了怎麽不回複我呢？

說吧，內戰時期，沒有日本人干擾的情況下，國民黨430萬人輸給共産黨127萬，你怎麽解釋{:3_312:}

看看你能給國民黨找來什麽借口。{:3_306:}

哦對，不能用中共打你們抗日部隊這個借口了，那時日本已經撤退了。也不能用人多打人少這個借口，國民黨比共産黨多三百萬兵力呢{:3_314:}

這個情況下完全是士氣和指揮能力的較量了。

{:3_354:} 當然，你也可以簡簡單單的承認國民黨打輸了，那就完事了。

{:3_304:} 不過我也期待你能找什麽新借口出來掩飾哦。

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kingsaxon

騎士 | 2013-5-26 02:11:43

110樓

economykimo 發表於 2013-5-26 00:18
有些唯心主義的東西很難跟唯物主義的中國人解釋,
等你們自己體驗過就了解

{:3_328:} 好吧。

當然如果中國人全部都是唯心主義我估計這社會就不用發展了{:3_329:}

還是唯物主義好。

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kingsaxon

騎士 | 2013-5-26 02:23:03

111樓

本帖最後由 kingsaxon 於 2013-5-26 02:24 編輯

k730630 發表於 2013-5-26 01:32
跟你們政府比起來還是好太多...
你們唯一的勝過我們的只剩武力了.....
對了..當然你們的特長項....還有 ...

{:3_321:} 什麽政府好太多什麽貪腐，我通通不認同。你的一家之言，但是我也懶得和你這種不會聽別人說話的人解釋。

不過既然你知道武力差距那就好{:3_321:} 足夠了。

台灣的未來本來就是取決于武力。不管是美國的，還是中國的。

台灣不過是中美兩股蠻力中間被猛扯的玩具。

什麽政府什麽貪腐都是扯淡，武力才是真的。國際關系從來都不是看溫良恭儉讓，而是看胳膊粗細。

台灣政府再好再清廉，也不過是無力的玩具而已。

你知道武力差距就足夠了。{:3_321:}

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戚繼光2

伯爵 | 2013-5-26 02:25:45

112樓

本帖最後由戚繼光2 於 2013-5-26 02:30 編輯

k730630 發表於 2013-5-26 01:29
連宋標準的牆頭草...
中華民國目前確實沒有無缺點的總統人選..
當年投馬.也只是取他的清廉品德...

蔡英文有何德何能？她打清廉、經濟牌，在經濟上她有什麼好的主張？馬英九再無能，也從大陸撈到了不少好處。陳水扁執政期間弄的去中國化，已經為後世埋下台海戰爭的火種。台灣人越是不認同自己是中國人，就越會傾向於獨立。先不要說誰怕不怕誰、誰怕不怕戰爭，對於大陸來說，他不管台灣人認不認同自己是中國人，也不管台灣用什麼樣的理由要求獨立，只要台灣宣布獨立，馬上會對台發動戰爭。蔡英文上台必然繼承扁的去中國化政策，她在任期間或許不會發生戰爭，但是會為後世留下麻煩。

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fujj

副站長 | 2013-5-26 02:28:23

113樓

1. 你認為台灣的民主是麼時候開始的 ?

1985年，還沒解嚴，而我還是高三學生的時候可以去參加黨外的造勢活動而沒被抓走或約談。

2. 什麼原因, 什麼事件令你這樣介定 ?

讓我瞭解這世界有多元的聲音，不是一有一種"真相"，讓我知道蔣中正不是唯一的偉人，不是世界的燈塔..........

3. 除了選總統, 罵總統, 你還從民主化裡得到什麽 ?

我可以順著自己的心，去相信我想相信的事情，而不是單一接受外在"灌注"的事實。

請勿介意，不過這問題，真的，很爛，
因為只有在門外看的人才會以為民主只有選舉與罵總統

君不見一群有政治熱情的青年人，透過學校活動、社團運作...逐漸累積自己的政治資源，在因緣際會下可以站上政治舞台，展現自己的理想與抱負的，雖然他們終究會被大染缸所汙染，不過~至少她們也都曾經傳達過自己的"理想"

4. 你對13年前和現在的民主程度的評分是 ? (100分滿分)
80分~
我不懂，為何用13年作界定，從我接觸政治想法開始，已經超過20年了~

以前的人對政治有怨言，從來不敢表達，還要違背自己的意志讚美執政者"施予恩惠"給人民
到現在大家都可以充分的表達自己的意念，雖然不見得會有改變，至少有傳達出自己的意念與不同的看法

大環境是自由了，但是黨國教育的遺毒至今還未消除，因為這些人還是社會權力的主流(30~50歲)，至今還無法去支持正確的政策，而被意識形態所綑綁(只要是國民黨就反或是只要民進黨就反)

但是新的教育，讓我相信我們的孩子有更開闊的空間去想像政治，等到20年後，他們成為社會權力的主流會有展現更正確的政治觀點，20年後我會加上這20分。

5. (有點難道) 你在這13年的民主的進步中, 做過了什麼事去促進民主 ? 從而改善了社會上那些問題 ?

我協助過里長、縣議員、立委選舉，不論在發海報，編輯文宣，上台助講的過程，我是熱力全開，然後在看到候選人當選後而忘記他當時競選的初衷後，進而不斷的產生失落感中而沒繼續參與選舉........

最近一次就是"上網連署"支持反對十二年國教倉促上路變成孩子要抽籤入學的結果，昨日教育部下了明確的指示了，把成績再分級，讓升學方式終究還是要靠考試分數決定..........

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麥兜

公爵 | 2013-5-26 02:40:17

114樓

本帖最後由麥兜於 2013-5-26 02:44 編輯

fujj 發表於 2013-5-26 02:28
1. 你認為台灣的民主是麼時候開始的 ?

1985年，還沒解嚴，而我還是高三學生的時候可以去參加黨外的造勢活 ...

我不會以為民主只有選舉與罵總統
但是選總統和罵總統是太多台灣人宣之於口的民主

用13年作界定是因為那是第一次政黨輪換

我可以順著自己的心，去相信我想相信的事情，而不是單一接受外在"灌注"的事實。

請一句我比較認為是與自由關連
雖說民主和自由是結伴而來
但世上還是可以自由而不民主的

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k730630

大公爵 | 2013-5-26 08:08:12

115樓

戚繼光2 發表於 2013-5-26 02:25
蔡英文有何德何能？她打清廉、經濟牌，在經濟上她有什麼好的主張？馬英九再無能，也從大陸撈到了不少好 ...

你說的我何嚐不懂啊.

.

看著台灣與大陸遠本是血脈同胞..如今卻是越行越遠.我也很無力啊..
原本以為開放投資後.而長期在大陸駐廠的近百萬台灣人.
希望十多年來能在一來一往.而他們的返家口述中..可以漸漸化解過去二岸的心結.

然而長居大陸的台商們(包括我.)心中如今只有一個感想: 過去因為不了解..所以對二岸融合有著深刻的期盼.
經過十多年後: 就是因為每天相處太了解..慢慢取而代之的卻成了不諒解..甚至抗拒..
許多事....我們認為是難以理解..但你們卻早當成習以為常甚至認為是理所當然..

大陸絕大多數的百姓是善良的和善的溫暖的....
但你們的許多所謂父母官...卻是讓我時時想起.2-30年前...那個也是野蠻自大貪婪.捨我其誰....更不可一世
橫行霸道.不知民為何物的王八國民黨..官的臉上時時像寫著....老子就是官就是有權.你能奈我何..
(懂的送上大禮.跟不懂做民之道...而官員前後表現出的態度根本是完全二極化)...實在讓我徹底的討厭你們的官跟黨...所以在鍵盤的詞鋒上更不會去有所保留...

在二.三十年以前..美日二國過去在蔣氏王朝時代.因為當時二蔣只能依靠他們才能實現所謂反攻大陸..故狗腿官們在面對他們確實必須要抱持絕對尊重的誠意去面對..就像以前你們必須尊重蘇聯的情形一般...然而從蔣王朝倒台而從此放棄了過去的堅持..美日的地位別說是官員...對長期來台灣絕大部份百姓來說.他們一直不過是個屁...

再則近百萬長期生活在大陸的台商.跟偶而參團來台旅遊幾天的大陸同胞...究竟誰比較了解誰???
任何的道聽塗說自認為完全了解..以訛傳訛而以偏概全的種種負面針對..再加上一些好戰人士時時的恐嚇威脅...
二岸人怎又不會越行越遠?支持台獨的那些人士又怎需擔心不會有機可乘?
看來短時間甚至3-50年間.二岸要統一的可能只剩一個...那就是你們徹底的用武力去屠光所有台灣人..
最後再移民個幾千萬人過來..否則依台灣人的堅毅精神...中國只會是永無寧日了

最後...一個善意的建議
在你們完全認定台獨分裂絕對都只會是美日洗腦慫恿時..其實有時你們該換個角度去逆向思考一下...
當你們對自己的黨國常常都已是忍無可忍難以接受..每天不斷去破口大罵的同時....
你們要我們統一後..難道只是為了心態能平衡...而大家一起去有難同當..一起火裡烤..???
自己該怎去選擇自己的未來?.....我想應該只有能不能比現在更好..才是重點吧

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kurouji

封鎖帳號 | 2013-5-26 11:59:39

116樓


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k730630

大公爵 | 2013-5-26 15:38:16

117樓

kurouji 發表於 2013-5-26 11:59
哈哈哈哈哈哈哈長篇大論腐儒之談，你話中可取之處實難查出

你的歌聲真的非常難聽

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kurouji

封鎖帳號 | 2013-5-26 16:52:14

118樓


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