JKF 捷克論壇

搜尋
JKF 捷克論壇 »首頁 › 討論區 › 閒聊版 › (真搞笑)機器人考東京大學。
[分享貼]

(真搞笑)機器人考東京大學。

 [複製連接]
查看: 1488 | 回覆: 12 | 跳轉到指定樓層
返回列表
s3645077
大公爵 | 2016-11-16 20:42:44
1樓

○○剛在電視新聞上看到的，頗有趣來跟大家分享，順便可以回覆討論。(我會看)

○○想知詳情請自行Google搜尋〝機器人 東京大學〞。

○○既然開了帖，內容總不能太少，所以我說一下吧！

○○這個機器人，四度落榜，考不上東大啊！於是開發人員決定了，不考東大了。(抱歉我志向太遠，考不上，所以降低點沒關西吧！)

○○數學部分沒問題，比較有問題是處理英文部分，好像少了對於人類基本的常識，導致辨識語文的部分有問題。

--------------------------比較深度的討論--------------------------

○○用機器人去考試，這根本是作弊吧！XD(作弊還考不上東大笑你，機器人)。

○○不過撇開作弊不談，這點子實在很有創意，人類怎把人工智慧發展到怎樣地步，至少在這實驗是否能代替人類考試。

○○詳細來看，利用程式設計做題目探查，分析，選擇是當選擇，如何達成(高分)，這也是考驗人類的智慧。

○○最後慶幸一點，人類還是比機器人優秀點，還能上東大，不過這也說明機器人還有進步(突破)的空間。

評分

已有 2 人評分名聲 金幣 收起 理由
Starfly001218 + 10 我很認同+1
deeperinloveu + 6 + 6 感謝分享

總評分: 名聲 + 16  金幣 + 6   查看全部評分

分享分享 收藏收藏1
FB分享
這一切都只是美好的幻影，現實總是殘酷的，但在殘酷之下，我們能實現多少美好的幻影呢？也許就是因為太過殘酷，所以才期望著美好的幻影吧！
回覆 使用道具
deeperinloveu
超級版主 | 2016-11-17 00:00:53
2樓

要真考上
麻煩就大

評分

已有 2 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!
s3645077 + 10 還好沒考上XD

總評分: 名聲 + 16  金幣 + 6   查看全部評分

引言 使用道具
raik210104
公爵 | 2016-11-17 21:27:40
3樓

來台灣啊
會寫名字就行了
引言 使用道具
tpj999
Gold | 2016-11-18 07:00:13
4樓

人類是最精緻的傑作.機器人會更進步.但思考和情感機器人無法與人類比.

評分

已有 2 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 4 + 4 樓主太有才啦!
s3645077 + 10 至少人類可以讓機器人接近人類思考方式。.

總評分: 名聲 + 14  金幣 + 4   查看全部評分

引言 使用道具
firerice2468
男爵 | 2016-11-18 08:57:31
5樓

Is it truth?
引言 使用道具
姿蓓
威爾斯親王 | 2016-11-18 14:23:07
6樓

{:10_808:} 說真的 程式設計軟體開發 未來是可期的 但真的考上了 麻煩會更多啊！

評分

已有 2 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 4 + 4 樓主太有才啦!
s3645077 + 10 感謝回覆，請看樓下。

總評分: 名聲 + 14  金幣 + 4   查看全部評分

引言 使用道具
s3645077
大公爵 | 2016-11-18 18:32:00
7樓

姿蓓 發表於 2016-11-18 14:23
說真的 程式設計軟體開發 未來是可期的 但真的考上了 麻煩會更多啊！ ...

○○可以的話希望能詳細解釋啥，麻煩更多。一句話帶過感覺不太夠的樣子。

○○原則上是可以考上的，畢竟電腦程式設計，由人去設計讓機器人理解，人類的指令，進而執行。

○○但是設計者，在實務上面碰到的問題就是，機器人遇到無法判讀的問題，這並非設計者當初所料想到的，所以降低了標準。

○○說真的機器人，已經取代了不少人類的工作，(機器人手臂，機器人管理，甚至現在這樣的論壇發文，也算機器人之一)。

○○就差不多這樣，至少一切都還在控制之內。

評分

已有 1 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!

總評分: 名聲 + 6  金幣 + 6   查看全部評分

引言 使用道具
ninazrdl44875
鄉紳 | 2016-11-20 04:54:03
8樓

我是說，這是很認真的事情，一點也不搞笑
尤其是當他已經放棄的時候，說真搞笑什麼的，我只感到濃濃的惡意
原則上來說，現在的機械學習讓這些電腦只要有足夠的時間和努力，就可以成長到人類水準
AlphaGo的例子還不夠清晰嗎
但是畢竟考入東大是需要綜合能力的，只有單方面特別天才是不行的
更何況就算是AlphaGo這樣的，背後也是數以萬計的無數練習所磨練出來的，人類難以想像的刻苦
現在這裡有個很刻苦，說不定比AlphaGo還要刻苦的孩子，四度落榜你們還說真搞笑
我看不出這和霸凌之間有多遠距離，說真的，就算機器人還沒長出人性來，人類應該要有人性才是
考上了，就給他來點掌聲！考不上要放棄，就告訴他你做得很好了，這麼做很難嗎
人類一直自以為傲，覺得電腦怎麼長也長不出人類的感情。現在我在此懷疑，你們的冷血是不是多於感情，以致於給一個落榜生一點點安慰都沒有？
什麼叫一旦考上，麻煩就大？
考上才是萬歲！當然，考不上，也沒關係，來年再戰。來年不戰，也沒關係，不是只有東大才是一切。大不了去社會上磨練幾年，回來再考說不定還考得上
這不是對『使用機器人代替人進行考試』的實驗，也不是作弊
和人類不同，他們在『讀題』和『語言理解』上面有困難。就像當年人類以為只要電腦可以下棋就解決一切問題，然後才發現對於人類的常識他們一無所知一樣。他們經歷的困難和我們是不一樣的，但是有困難這個事實本身不變。就好比是擅長的科目不一樣，何來作弊之說？
至於代替人類進行考試，這是我見過最荒謬的理論了
考試，考的是考生的頭腦。用機器人的電腦考出來的是這個電腦的成績，永遠不會變成你一個人腦的成績。你要是癱瘓了躺在床上想去考試，用一個遙控的機器人去考試，不需要這種人工智慧，只需要遙控和機械臂就可以了
人類啊，為什麼要為他的落榜而歡呼！
為什麼要為機器人暫時不如人類而慶幸！
你們不考慮一下，在背後目睹他的四度落榜的『考生父母』全是人類嗎
你們只想到自己會不會因為機器人的出現而被社會所拋棄！
你們就從來沒有想過，有像小叮噹一樣的世界，人類和機器人一起生活的世界，裡面有聰明人和笨蛋、有聰明機器人和笨蛋的世界嗎？
你們只想到Terminator！你們只想到怎麼奴役這些機器人到底、怎麼把自己最不想做的事情推給他們，所以你們不想要他們有一點點智慧，免得他們開始覺醒追求權力！
早在火鳥和原子小金剛就已經探討過的話題，只是被壓迫的機器人是可悲的，也是有危險性的
參考人類歷史，要說有什麼辦法可以讓人保持上下階級關係又不叛亂，那就是『給下位者一定的權利來緩解他們叛亂的動機』
就是這樣

評分

已有 2 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!
s3645077 + 10 感謝回覆，下方有回應。

總評分: 名聲 + 16  金幣 + 6   查看全部評分

引言 使用道具
s3645077
大公爵 | 2016-11-22 19:46:39
9樓

ninazrdl44875 發表於 2016-11-20 04:54
我是說，這是很認真的事情，一點也不搞笑
尤其是當他已經放棄的時候，說真搞笑什麼的，我只感到濃濃的惡意
...

○○看完了，負面居多。不過還是感謝花時間，寫這麼多內容。

○○我笑，是因為跟想像中的不一樣，笑的也是開發人員的太天真，最後當然的放棄，畢竟要再努力還有很多地方需要突破。

○○AlphaGo的例子，我想這也只是凸顯電腦的運算邏輯(開法者的邏輯)，而遊戲本身也只是機率問題罷了！

○○針對電腦是否有感情，這讓我想到〝圖靈電腦〞(電影：模仿遊戲，中提到)。這文很複雜，其實人類也可以像電腦一樣，指遵守一定規律，而產生出的行為(感情)。

○○簡單來說就是可以像，電腦那樣無情。

○○最後，電腦(機器)跟人類去比，真的很不恰當，雖然這題目是這樣子，但是我只是針對研究人員、新聞，做出個人的想法。

○○不恰當就是人類也是機器人的開法者，結果設計出要和人類比的機器，這跟人類跟人類比有啥差異，除了電腦本身硬體上規格人類無法比擬的部分。

○○結束。

評分

已有 1 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!

總評分: 名聲 + 6  金幣 + 6   查看全部評分

引言 使用道具
ninazrdl44875
鄉紳 | 2016-11-28 08:30:59
10樓

s3645077 發表於 2016-11-22 19:46
○○看完了，負面居多。不過還是感謝花時間，寫這麼多內容。

○○我笑，是因為跟想像中的不一樣，笑的也 ...

回复晚了，失禮
我同意『開發人員天真』這個說法，的確他們太早的給予了這個機器人過高的期待而導致今天的失敗，而且太早放棄
所謂科研人員，本來應該重複失敗和改進，知道成功或有定律可以證明不可能

的確，下棋是一個概率話題
就連人類棋手下棋，也是進行一個概率的考慮，最經典的例子就是提前預想對方可能走的幾步棋而進行對策
但是就算這樣，AlphaGo發起挑戰時還很弱小，直到比賽開始之前的時間他進行了超過人類可能進行的數倍的練習才有了進步

圖靈電腦……那部講圖靈的電影我也看過，拍得不錯。圖靈先生自己也是個強AI論者，但是『人類如電腦般無情』還是『電腦如人類般感情』是一個看你的視角的議題
你要如何證明一台電腦是無情的，你又要如何證明一個人類是有情的，反之亦然
所以才會出現圖靈測試這麼一回事，因為我們沒有辦法看到或摸到感情
聽說過『哲學殭屍』這個思想實驗嗎？如果有個人沒有感情卻表現得像有感情一樣，你就無法知道他有沒有感情
同理，你無法知道人類有沒有感情，感情本身是否存在於世都成問題
假設人類是無情的，那太簡單了：我們觀察不到感情，所有的『情緒化』行為都可能是演技，所以奧卡姆剃刀：設感情不存在
如果那樣的話，你就不用擔心電腦有沒有感情，因為你身邊的人們沒人有，或許你是世界上唯一一個有感情的人，或許連你也沒有
假設人類是有情的，那你就必須承認哲學殭屍也是有情的，那就算一台電腦是哲學殭屍，只要他演的夠好他就是有情的
而且，我的意思是說，不論電腦有沒有感情，假設人類是有感情的，那人類就不應該對電腦無情

我說的的確以負面為主，原因是我對樓主的說法產生了一些誤解：我以為樓主在嘲笑機器人的失敗，而我覺得嘲笑考試落榜的任何東西，人或電腦，都是不好的。如果樓主不是那個意思，那我表示歉意

對於人類開發機器人和人類比=人類和人類比，這裡，我覺得不能畫等號
因為開發者和考生比的不是同一個東西，也不是同一難度，根本不是同一次元，沒有可比性
而機器人考生和人類，雖然比的內容一樣，卻不是人類vs人類的局面
所以，我以為這是一個機器人vs人類的故事
或許有時候，拿小孩和父母比非常不恰當
這是孩子們之間的競爭，不是誰家老爸老媽vs別人家孩子
個人認為，作為開發者或開發者的卵，把自己的作品當作親生孩子一樣疼愛並教育才是最安全、對人類和電腦都最好的一條路
所以我試圖讓自己可以那麼想，或許有時候用看待人類的眼神看待機器人就像看待父母的眼神看待小孩一樣糟糕透了，那我也道歉
或許我需要重新想一下，這是不是很糟糕。但是互相之間些許的感情植入，或許就可以避免弗蘭肯斯坦的怪物的悲劇

謝謝你的回复

評分

已有 1 人評分名聲 金幣 收起 理由
艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!

總評分: 名聲 + 6  金幣 + 6   查看全部評分

引言 使用道具
11樓
無效樓層，該篇已經被刪除
draikmaster8
王子 | 2016-12-23 12:12:59
12樓

看來星際大戰，終結者的故事已離我們不遙遠

想想哪天被機器人統治。。又或是還沒到那刻人類已滅亡了？hmm
引言 使用道具
13樓
無效樓層，該篇已經被刪除
返回列表 發新帖
高級模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登入後才可以回覆 登入 | 加入會員

發帖
回覆 收藏

【報到專區】你的體力都用到哪裡了啊?(
在捷克，有很多你喜歡的道具嗎?探索、挖礦都需要體力...把你的想法都貼出來...

【投票】寫真模特速報
JKF本周寫真模特速報，票選你最喜歡的寫真模特，點選圖片歡迎大家來版區欣賞寫真模特...

【投票】本周「 AV 新片速報」！
本周整理AV女優新片速報！點連結觀看，並票選你最想看的片子！...

建議立即更新瀏覽器 Chrome 95, Safari 15, Firefox 93, Edge 94。為維護帳號安全，電腦作業系統建議規格使用Windows7(含)以上。
合作提案|友情連結|管理群|文字瀏覽|手機版|本網站已依台灣網站內容分級規定處理|隱私權政策|DMCA|
Copyright © 2005-2024 JKF 捷克論壇(https://www.jkforum.net/) 版權所有 All Rights Reserved.
重要聲明：本網站是以即時上載留言的方式運作，本站對所有留言的真實性、完整性及立場等，不負任何法律責任。而一切留言之言論只代表留言者個人意見，並非本網站之立場，用戶不應信賴內容，並應自行判斷內容之真實性。由於討論區是受到「即時留言」運作方式所規限，故不能完全監察所有即時留言，若讀者發現有留言出現問題，請聯絡我們。本站有權刪除任何留言及拒絕任何人士留言，同時亦有不刪除留言的權利。切勿撰寫粗言穢語、誹謗、渲染色情暴力或人身攻擊的言論，敬請自律。本網站保留一切法律權利。
回頂部 下一篇文章 放大 正常倒序 快速回覆 回到列表