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認清定位.面對質疑.

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鄭仁麟
威爾斯親王 | 2017-1-8 23:44:13
1樓

前天晚上第一次在職場版發了一個文.
是關於勞資雙方的問題.
在文中我敘述了許多年前.我在大陸一個真實的事件.
其實.這原本是一樁非常單純的事.
但是.某位會員的回覆.讓我明白當某些觀念深植於心時.
不管對與錯都不能改變他既定的立場與認知.
因為.他堅信自己是站在正確的一方.
我一直以來在論壇裡遇上不同意見.都願意溝通.討論
但是.當我看到那位會員第2個回覆時.
我知道已經不用再多敘說什麼了.
如果.我再做出回應.那麼.會變成意氣之爭的論戰.
而且.身為版主群中之一員的我.也不該引發紛爭.
所以.我不給予再次的回應.
我自接任版主一職時.就已給予自己一個定位.
我願意是站方與會員之間的調和劑.
我願意成為會員傾訴的對象.
而不是麻煩與紛爭的製造者.
關於.這一點我曾跟論壇一位好友交流過.
我告訴他.能夠接受任何非漫罵的質疑的版主.才是稱職的版主.
我一直努力的做到這點.
盼望大家繼續給予指教.
相信.我不會讓你們失望的.

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山之嵐 + 10 鄭版大辛苦了，加油~

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kevin680430
公爵 | 2017-1-9 00:51:56
2樓

凡事沒有對錯，只有立場的不同，只能說~~你認真就輸了!!
就像同事、朋友之間有國民黨、民進黨的觀念立場，但只是各自表述，
互相尊重，這樣的模式不是很好嗎，爭贏了又如何，輸了又如何，
不過就彈指間的事。

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andy4321
禁止發言 | 2017-1-9 04:01:05
3樓

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tadakatsu829486
大公爵 | 2017-1-9 08:47:48
4樓

幸好這些人在現實也是少數，你的堅持正確的

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天使-龍 + 10 其實現在越來越多，民主變質民粹中.
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lfhasl
大公爵 | 2017-1-9 08:50:34
5樓

恩....高級版主總是有過人之處!!

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DLCk
公爵 | 2017-1-9 11:18:36
6樓

只能說觀念這等事
並沒有對與錯

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天使-龍 + 10 其實要看情況，有一說，錯誤的觀念.
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陳勝利
威爾斯親王 | 2017-1-9 11:28:09
7樓

道理是越辯越明..只怕是不辯不明...就此含糊帶過....讓人一頭霧水

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天使-龍 + 10 遇到理性的更了解本質，而非理性的會更偏離.
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鄭仁麟
威爾斯親王 | 2017-1-9 15:28:13
8樓

DLCk 發表於 2017-1-9 11:18
只能說觀念這等事
並沒有對與錯

你說的沒錯.含糊帶過的確會讓人一頭霧水.甚至會讓人誤解.
但是.真理越辯越明.這樣的話語是蒼白的.
什麼是真理.你的.我的.還是他的.每個人心中都有一把尺.一個立場.
就如同政治一般.執政的.在野的.經過長久的爭論.
誰說服過誰.那一方會認為自己錯了.雙方都認為自己是正確的.不是嗎.
我不再做回應.是因為我再怎樣論述.他的基本觀念已經認定了一件事.
那就是.不管員工怎樣鬧.提出怎樣的要求.老闆一定要全盤接受.不接受就是一個黑心的老闆.
他甚至提出多年臺中印刷業某位企業主.送錢送車的例子.
剛剛.閒聊版這裡有篇文出來.其中提到捐款的問題.
我不禁的想起一件事.
9.21地震發生時.全國響應捐款.
其中.某位大企業連同公司及個人捐了一筆為數不少的錢.
但是.當時有許多人砲轟他.說他公司市值.他個人身價超過百億.只捐那點錢好意思嗎.
那些發言批評的人.全然沒有想過有許多資本雄厚的富豪.企業主沒捐過錢.
而把一切矛頭指向那位捐款數額曝光的企業主.
這算什麼.這是正義嗎.這是真理嗎.
呵.這是典型的道德綁架吧.這不也是仇富的一種心態嗎.
所以.我才說不管我們做過什麼樣的努力.為下屬員工做過些什麼好事.
只要我們不接受員工的要求要脅.我們就是沒有良心的老闆.
有沒有想過我們的難處.不是沒有協調.而是員工不接受任何協調.
換句話說.就是他們認為在當時那種環境下.我們會投鼠忌器.
再說句難聽的.就是..我吃定你了.你耐我何...
人都有私心.都有道德上瑕疵.話不用說的太漂亮.
換個位子換個腦袋.對阿.真是貼切.如果.雙方地位互換.他們會如同所論述的做到那般嗎.
仁義道德人人會講.針阿.不紮在自己身上是不知道痛的.
不是嗎....

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天使-龍 + 10 其實有可能受過害，或許可以嘗試著導正阿.

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DLCk
公爵 | 2017-1-9 15:50:44
9樓

鄭仁麟 發表於 2017-1-9 15:28
你說的沒錯.含糊帶過的確會讓人一頭霧水.甚至會讓人誤解.但是.真理越辯越明.這樣的話語是蒼白的.什麼是真 ...

唉
只能說很多事情
人民不見得會往其他不同面想呢

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天使-龍
王子 | 2017-1-9 15:55:23
10樓

當看事情的角度不一樣時

得到的結果也會不一樣

只能盡量從不同角度綜合出結果

為了讓我們獲得相對客觀的事實



討論與筆戰的差別在於，是否有道理，是否有邏輯

求知的過程是令人著迷的

當我們分享的同時，是讓更多人知道，也是為了讓自己更進一步的了解

我們所知道的，不一定是事實

畢竟連科學理論是不斷的推翻


我到是會比較好奇不同人的想法，不同的觀點

因為這可以參考、學習、了解其他人的觀點

不過總感覺會說出想法的比較少

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姿蓓
威爾斯親王 | 2017-1-9 15:58:19
11樓

這也是現在矛盾的一面 以往台灣的便利生活 發達的榮景 其實是建立在剝削和奴性堅強的員工 現在資訊爆炸 誰還願意累的要死 還是領死薪水呢？ 沒辦法 都是為了生活啊⋯⋯

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鄭仁麟
威爾斯親王 | 2017-1-9 18:30:42
12樓

天使-龍 發表於 2017-1-9 15:55
當看事情的角度不一樣時

得到的結果也會不一樣

我看到你加分中留言.
本來.許多事情如何都不大想細述.
一來.事實很殘酷.很讓我耿耿於懷.
二來.事情已經過去那麼久了.
我曾在職場版的回覆裡.訴說我對台灣這邊過去的員工很不諒解.
其實說一切事端是他們計劃策劃引發的.
他們是罪魁禍首並不為過.
當初.那個時代台灣過去大陸那邊任職的員工薪資方面都幾乎是台灣這裡的一倍.有的甚至更高.
因為.那時候是早年.台灣的經濟環境並不像現在那麼的壞.
在那裡做生意沒有台灣這邊自己同胞過去看著.實在讓人放不下心.
只好用高薪來吸引他們.
當年.那件事情全是台灣幹部操盤所下的結果.
大陸剛改革時.大陸人民民智未開.尚是相當純樸.不像現在的花花腸子.
而他們基本工資低的不可思議.當時.台灣過去開場做生意的為何十之八九賺錢.
那是.土地租賃便宜或是免費.工人基本工資低.原料來源便宜太多.市場廣大.
當年我們算是很好了用高於大陸基本工資1倍的薪資.來吸引那裡優秀的服務人員.
第一年春節.年終獎金1個月.加薪百分10至15左右.
第二年因為營業額又成長.
經過我們4個股東的討論後.年終獎金兩個月.調薪依個人貢獻由百分15到25..
本來.勞資雙方都很高興.豈料.變數來了.
那年團圓夜預定席大增.
台灣的幹部.經理.外場主管.窺準時機都一同..叛變..了.
他們告訴大陸本地員工.在台灣是怎樣的搞工運的.
只要鬧.只要掐住我們資方的脖子.我們就會妥協.
他們認為我們會忌諱那裡政府對招商的成敗的政績.
他們認為預約席那麼多.只要他們喊出罷工.我們為了餐廳信譽.終究會屈服.
經過10來天的溝通.懇求.他們全然不讓一絲一毫.
非要我們資方立下城下之盟.全面接受他們的要求.
呵.我們可以接受嗎.食髓知味.如果妥協了1次.來年再來那麼一下.我們又該如何.
在異鄉做生意風險很大.更何況資方承受一切盈虧的前提下.
我們又無虧待了員工.憑什麼要委曲求全.讓人予取予求.
這就是正義嗎.
我曾說可以用溫和點手段.
這不是代表我認為我決定錯了.
我是指.對於受到台灣幹部唬嚨的大陸本地員工是可以斟酌讓他們留下的.
只是.當時的情況不這麼一刀切又不行.
這也只能說是他們沒有細思.盲從下要承擔的後果.不是嗎..

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王子 | 2017-1-9 19:02:12
13樓

鄭仁麟 發表於 2017-1-9 18:30
我看到你加分中留言.本來.許多事情如何都不大想細述.一來.事實很殘酷.很讓我耿耿於懷.二來.事情已經過去 ...

人家說亂世用重典

合理的爭取我們要給予，不合理的爭取我們要拒絕

不管用過去或者現在來看待，當時給予的待遇其實都是非常高的(相對水準)

只是人心不足蛇吞象

好老闆會遇到壞員工，好員工也會遇到壞老闆

因此遇到這種已經對他很好，出重手是最簡單的解決方式

當時你們面臨的環境背景具體情況我是不清楚

但是如果我遇到後續一定不只如此

開除的那些人一定幫他們傳播一下豐功偉業



最後你說得很有道理

自己做出的決定，自己要去承擔後果

無論今天你所扮演的是何種角色，當你做決定之前，你就要先考慮最壞的結果

因為很多事情是沒有機會從來的

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鄭仁麟
威爾斯親王 | 2017-1-9 19:27:24
14樓

天使-龍 發表於 2017-1-9 19:02
人家說亂世用重典

合理的爭取我們要給予，不合理的爭取我們要拒絕

其實.早年台灣.香港過去大陸做生意的企業主有7成讓人很無言.
苛刻員工不說.賺了錢還招搖過市.
包二奶阿.吃喝嫖賭樣樣不落下.
到了後來.市場飽和.競爭大了.又不思考改善.
只會搞惡意競爭.打擊自己同胞.
終究.都嘗到了失敗的苦果.
我發那帖子不是為資方說話.
而是.希望.資方.勞方都能多對方想想.
這樣的話.或許勞資雙方不用尖銳的對立.
或許.雙方能找到平衡點.
另外.我對所謂的..1例1休..存疑.
我認為.這會引起相當多問題的產生.
也會使得勞資雙方矛盾檯面話.
讓我們拭目以待吧.

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tpj999
Gold | 2017-1-12 07:12:48
15樓

人生短暫.時間寶貴.身體重要.一切爭執如浮雲.飄過就消失了.

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山之嵐
王室 | 2017-1-12 22:43:55
16樓

擔任版主已是犧牲自己休閒時間

在為會員及論壇付出貢獻了

對於一些無法溝通之人

沒有浪費自己時間的必要啊……

版主這職位

除了願意無私付出外

也需要寬大能包容的肚量啊~

鄭版大的認真

是大家有目共睹的

還請鄭版大別在意少數...的人吧

加油~ ^_^

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itsmylife0421
王子 | 2017-1-13 12:47:06
17樓

每個人的立場不同
本來對事物的看法有會有各堅持己見的時候
如果是擔任管理者的角度
應該是盡量大事化小..居中協調
站在中立..
簡單講...就是要忍受一些無知的白目來亂

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att007 + 6 + 6 感謝分享～

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lgh22
威爾斯親王 | 2017-1-13 21:33:24
18樓

很多事情是無法溝通的...
政治，宗教...etc...
發現這種情形，就別再聊下去了，
因為勢必變成一場紛爭!!
好友加油~~

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att007 + 6 + 6 所以我不會去政治、宗教版

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oto28
威爾斯親王 | 2017-1-26 23:49:55
19樓

走在職場的路上沒有永遠的是非，只有付出與報酬，
其他的因果只能留給多年以後的自我去省思與分辨，
理想與現實總是一線之隔，做個自在的版主也是一件值得驕傲的事，
未來送祝福：希望版大的春節假期充滿喜悅與幸福！

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ckckc8c8
大公爵 | 2017-1-28 09:40:12
20樓

就是因為大家的意見會不同,所以才希望大家多多發言,互相交流
各版版主都希望大家能理性發言,但有人就是會想表達較為自己風格的言論,不當的自然會被封鎖,而可能只是較為偏激的,就隨他吧!!無論是否有人認同,至少能知道他的的認知
修行在個人,能否去吸取大家願意分享的經驗跟趣聞,就不是別人能管的
在這裡跟版主拜年,就一句簡單的新年快樂瞜

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