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black69
伯爵 | 2011-9-28 21:18:38

本帖最後由 black69 於 2011-9-28 22:18 編輯

中國不久要發射天宮一號微小玩具實驗艙  
使用的運載火箭是中國當今最重最大的火箭長征2F   該火箭是2級火箭
使用四具液態助推火箭       從第二級  第一級到助推的引擎都是YF20以及衍生型號  
YF20引擎比衝奇低無比      海面比衝甚至比固態火箭引擎低  真空比衝也沒好到哪裡去  
真空推力約80噸級   海面推力約75噸級

長征2F火箭總重量471頓   使用有毒UDMH/N2O4為燃料  起飛時包括4具助推  共使用了8具YF20引擎
長征2F的GTO發射能力是3.5頓
長征2F的LEO發射能力是8.5頓
長征2F起飛使用到8具YF20  可以看出中國火箭引擎性能有多低下   比衝很低之外  推力也小  只能靠並聯增加推力
但是這樣用盡全力,發射能力還是輸給H2A202

CZ_96.jpg


日本當今最弱最基本的火箭H2A202  是二級火箭 ,火箭總重量289頓    由2具SRB-A固態助推與第二級LE-5B與第一級LE-7A  液態氫氧引擎組成  起飛時使用3具引擎(2具SRB-A與LE-7A)
SRB-A真空最大推力230頓 比衝280秒,LE-7A真空推力110頓  比衝440秒 ,LE-5B真空推力14噸比衝448秒
GTO發射能力4頓   
LEO發射能力10頓
日本火箭厲害之處就是開發液態氫氧燃料那種比衝高推力大的引擎在第一級上,還有就是有推力巨大的SRB-A固態火箭輔助
SRB-A雖是固態火箭,一般而言比沖會比液態的引擎低,但是中國的YF20液態引擎比衝很意外的比SRB-A固態火箭低  
當然YF20與LE-7A相比  會死得更慘{:1_211:}

重量只有289噸的H2A202  發射能力就遠勝過中國471噸的最大火箭長征2F了
H2A_F19_1.jpg

H2A202不久前發射一枚軍事光學衛星到SSO上  

這次發射是一枚光學衛星,不久後H2A要再發射另一枚軍事衛星

H2A%20IGS_2nd.jpg (355.41 KB, 下載次數: 3)

H2A%20IGS_2nd.jpg

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Govek
公爵 | 2011-10-10 15:06:03

black69 發表於 2011-10-10 14:36
回覆 qq7232753 的文章

不對喔   中國火箭發射成本便宜  跟要素成本低有關外   

有毒~核電站夠毒了~日本不是照樣用~這次爽了吧~很多東西都是兩面性的~不能說他有一定危險就不能使用
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black69
伯爵 | 2011-10-10 14:36:47

本帖最後由 black69 於 2011-10-10 14:41 編輯

回覆 qq7232753 的文章

不對喔   中國火箭發射成本便宜  跟要素成本低有關外   
有一點是她使用的有毒燃料便宜  也就是說毒死自己人也沒有關係的條件下發射
還有火箭發射能力低  所以可以運送酬載比先進國家低很多  也無法進行一火箭多枚衛星一起發射任務
中國火箭發射次數多  很多都是小火箭
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qq7232753
鄉紳 | 2011-10-10 13:54:19

不惜成本是日本的一貫路線,問題是,這種路線你走的下去麽?
大陸上次太空5次的錢你只能上一次,高新技術只能在實驗室里制造,有毛用
現在大陸任何技術都要考慮成本,環境因素
日本技術牛叉,但是你依然被人瞧不起,只不過是個凱子,軟蛋
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black69
伯爵 | 2011-10-10 13:48:24

回覆 Govek 的文章

你自己去找遍全世界大型火箭  看看有沒有在第一級或以上的級段使用固態火箭的(大概只有被取消的米國ARES-1第一級是固態  但是她整個火箭超巨大頓位超恐怖)
固態火箭推力大比衝低   一般都以助推為主  除非是發射小衛星的小型火箭  才會是各段都固態
這也可以減省成本


彈道飛彈不必射進繞地軌道  不必加速到8公里每秒以上  加上不必像液態火箭要發射才裝填燃料  有保存優點
花費的費用也低   所以都是固態居多   只是有的國家固態火箭技術太爛  聯彈道飛彈都用液態
俄羅斯與中國彈道飛彈雖都固態  但是推力很低  也沒用來當助推火箭使用  中國開發開拓者後來也終止
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Govek
公爵 | 2011-10-9 22:27:34

本帖最後由 Govek 於 2011-10-9 22:28 編輯

那只是你們技術不行所以才這樣認爲而已。
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black69
伯爵 | 2011-10-9 20:42:27

本帖最後由 black69 於 2011-10-10 13:40 編輯

回覆 Govek 的文章

燃燒效率的問題   固態火箭比衝很低  特別是在真空中
所以當成助推火箭很OK  因為推力大  而且海面上起飛時比衝跟液態差距較小

但以純固態火箭當成低發射費用容易保存減低人力費用的火箭來說  小火箭發射能力低來實用化則也是可行(還是比彈道飛彈還大)
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Govek
公爵 | 2011-10-7 22:17:13

就應爲運載火箭的推進技術要比彈道導彈要高很多~你說固態燃料比液態更先進那爲什麽他們不用固態燃料呢?

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black69
伯爵 | 2011-10-7 22:12:32

回覆 Govek 的文章

自己瘋言瘋語  我不理你  看來你比運載火箭與彈道飛彈搞在一起
運載火箭技術不是彈道飛彈可以比的  有彈道飛彈國家  很多都沒有運載火箭
運載火箭比洲際飛彈大很多  洲際飛彈頂躲幾十噸重而已   彈道飛彈要重視反擊時間   所以都用固態  才適宜保存與立刻發射

運載火箭沒此問題  她重是得是脫離地球重力  也就是加速    還有運載火箭不像彈道飛彈是拋物線軌跡
運載火箭要求速度之外還要進入繞地軌道才行 也就是橢圓或是圓形軌道

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Govek
公爵 | 2011-10-7 21:48:18

black69 發表於 2011-10-7 21:32
回覆 Govek 的文章

彈道飛彈在當今絕大多數是固態的   用液態才奇怪  因為很落後反應能力差

這你就錯了~美國航天飛機的ET都是用液態燃料,它的旁邊的兩個火箭才是固體燃料火箭你竟然說用液態燃料是因爲技術落后~真是腦殘。

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black69
伯爵 | 2011-10-7 21:32:54

本帖最後由 black69 於 2011-10-7 21:34 編輯

回覆 Govek 的文章

彈道飛彈在當今絕大多數是固態的   用液態才奇怪  因為很落後反應能力差
液態飛彈要發射時 才能添加燃料   固態則沒此缺點

當今中國一些彈道飛彈也是固態    但是與運載火箭比起來  推力太小了

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black69
伯爵 | 2011-10-7 21:24:15

回覆 1964530306 的文章

我再說一次1994年H2火箭就百分之百      日本固態火箭自製時間更早

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black69
伯爵 | 2011-10-7 21:23:13

回覆 idf304 的文章

RD120本來推力並沒有多大  中國也許需要提高燃燒速度增強推力  才延後

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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2011-10-6 03:19:56

回覆 black69 的文章

大人,本座問你,RD-120跟YF-100是一個檔次的東西不?

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公爵 | 2011-10-5 23:39:57

本帖最後由 Govek 於 2011-10-5 23:40 編輯



說你傻你還真傻~誰說彈道導彈就一定是固態的~那只是推進器問題~跟是否導彈一定關系都沒有

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black69
伯爵 | 2011-10-5 22:47:58

回覆 1964530306 的文章

日本工資高    物價高 火箭發射成本也高
中國要素成本低   特別是火箭使用廉價有毒燃料   
所以發射費用當然日本高不少  所以有錢國家會找日本  沒錢國家才找中國


我知道中國很可悲  比輸日本就說日本有美國幫忙  比輸美國就輸美國有外星科技
實際上  日本1994年以來的H2火箭都以國產化   中國長征5還有俄國RD120
另外固態火箭方面  由於俄國比較不行  所以中國也跟著很慘

日本固態火箭國產化則時間更早
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black69
伯爵 | 2011-10-5 22:36:44

回覆 Govek 的文章

中國過去使用俄國未來長征5也使用俄國RD120
至於說日本火箭像美國彈道飛彈  真是滑天下之大稽
彈道飛彈都幾十噸重  根本無法加速到LEO   日本H2A火箭都是280噸以上  大很多
還有彈道飛彈都是固態的   日本運載火箭都是液態固態一起用

日本老早在1994年H2火箭就以全部國產化  至於固態火箭日本自主性時間更早
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