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rodericklao
騎士 | 2013-3-9 18:12:56

我有幾個問題 想請持有中華人民共和國身分的人回答我

我收集了很多網上講統一的理由 然後每一點我都有不了解的地方


1.台灣是中國自古以來不可分割的。請問:第一個統一中國的秦始皇有治理過台灣嗎?甚至,他知道台灣存在嗎?他連大陸南方都沒有統一。所以你們的中國是從哪個朝代開始的?就這樣硬生生地少了一兩千年?

2.對於第一題你可以硬扯是,台灣是中華人民共和國不可分割的一部份。請問:今天實際分割了,台灣這輩子沒被中華人民共和國統一過,民國34年之後正式被中華民國政府治理,那有什麼不可分離的理由?這個分離會有什麼實質的影響?

3.到這個點通常會有人說為了中華民族大統一。請問:新加坡有70%的居民來自中國大陸,那要不要把新加坡也收作中華人民共和國領土?

4.常有人說中華民國早就不存在了是個不被承認的政權因為不再聯合國,然而實際上中華民國還是有邦交國。請問:中華人民共和國在民國60年之前不再聯合國組織裡面,所以中華人民共和國就不存在嗎?

你可能想回答:中華民國那時候也不承認中華人民共和國,所以今天你們也不承認中華民國。那我可以告訴你,那是歷史人物所做出的決定,今天你有你的決定權。今天我承認了中華人民共和國的存在事實,就算我從小被教育成要反攻復國,三民主義統一中國。今天我在自由的思想中,就算中華民國政府因為意識形態問題仍然不承認中華人民共和國,我身為一個老百姓我也承認中華人民共和國是個國家。今天你可以隨著北京政府隨之起舞,你也可以擁有你自己的想法。你可以選擇每次看到青天白日滿地紅就要叫囂一次,也可以選擇尊重。

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rodericklao
騎士 | 2013-4-8 12:51:46

xiaoyu99 發表於 2013-4-5 00:12
我來回答回答上面的問題(只代表個人看法)
第一個問題:在現今發現的曆史文記中對台灣做出最早記錄的是公 ...

第一個問題:所以只要是誰發現的就是誰的?那哥倫布發現了美洲,怎麼不說美洲是西班牙的?你可以說台灣本島離大陸近,那怎麼不說日本也是中共的?
第二個問題:中共確實在國際地位上取代了中華民國,但是中華民國並未被消滅。等到中華民國不存在的那天再說中共繼承了中華民國的版圖。更何況在大陸尚未淪陷之前外蒙古是屬於中華民國的,今天呢?甚至就在今天擁有中華民國國籍在國際上行動的方便性仍比中共居民高。
第三個問題:戰敗撤退到台灣的中華民國政府只從大陸帶了一百餘萬人。站當時人口不過20%。就因為這20%的人口完全否人其他在地台灣人嗎?
第四個問題:台灣無需獨立。台灣是中華民國實際統治的領地。包括澎湖金門馬祖都是。台灣不過是方便的地域性稱呼。中華民國為主權獨立之國家。沒有必要再次獨立。該獨立的是中華民國讓中華人民共和國獨立出來,修改憲法把固有疆土改為現實。
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一個大台灣
見習騎士 | 2013-4-7 12:29:52

lolihermit 發表於 2013-4-4 20:58
有個流氓跑到別人家門口耍無賴地叫喊那人家的房子是他流氓的
然後要那人家拿出證據來證明房子不是流 ...

證據詳見《開羅宣言》、《雅爾塔協定》、《中美三個聯合公報》、《與台灣關系法》、《中華民國退春聯合國紀要》

這麽多證據,ok?!你們不是說自己是矮黑族嗎?!那好、要走人的是你們,不是我們!
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xiaoyu99
見習騎士 | 2013-4-5 00:12:55

我來回答回答上面的問題(只代表個人看法)
第一個問題:在現今發現的曆史文記中對台灣做出最早記錄的是公元前500由孔子編選的《尚書》中已有對台灣的記載。該書說其“島夷卉服,厥篚織貝,
                        厥包桔柚錫貢,沿于江海,達于淮泗”。《台灣府志》對此說法給予了肯定。在此后的許多中國典籍中都有對台灣的記述。
                        如,公元前104年?前91年成書的《史記》禅書中云:“自威宣燕昭使人入海求蓬萊、方丈、瀛洲”,或謂此三神山中之瀛洲即爲台灣。
                      《台灣通史》開辟紀也說,秦始皇曾命徐福求海上蓬萊、方丈、瀛洲三神山,以得長生不老之藥,“蓬萊、方丈爲日本琉球,而台灣則瀛洲也”。
                        有學者指出:“漢人之發現台灣之確實年代不得其詳,但沒發現比這更早的曆史文獻記載,是毫無疑問的。”
第二個問題:任何一個國家的版圖都是曆代執政者版圖的延續。中國政府同樣也繼承了曆史執政者的版圖。遠的就不說了,就從明朝說起吧:明代,朝廷爲了守土
                        抗倭的需要,加強了台澎一線的國防防衛。1563年(嘉靖42年),明政府恢複了一度廢止的澎湖巡檢司,萬曆25年,元廷決定增設澎湖遊兵,
                        春冬汛守。1602年,明軍在福建都司沈有容率領下,主動出擊,大敗侵台日軍,並將其逐出台灣。
                        1617年(明萬曆45年),明政府下令戍澎湖。明朝末期政府在正式公文上開始使用“台灣”之名。在此期間,明軍分別于1604年和1624年,
                        將侵入澎湖的荷蘭軍隊驅逐出去,保衛了國家疆土的完整統一。
                        1624年,荷蘭軍隊入侵台灣,在今台南市建立城堡,並將其勢力向北部、東部擴張。 1662年2月1日(農曆12月13日)鄭成功驅逐荷蘭殖民主義者
                         並建立政權,台灣進入明鄭時期。
                        1683年(清康熙22年),清廷福建水師提督施琅率軍人台灣,鄭成功之孫鄭克?投降,台灣重新納入中央政權統一管轄之下。
                        1714年(清康熙53年),政府派員測繪台灣地圖,勘丈全境里數。
                        1721年(清康熙60年),增設“巡視台灣監察御使”,改“分巡台夏兵備道”爲“分巡台廈道”。
                        1723年(清雍政元年),于諸羅縣內增設彰光縣、淡水廳。雍政五年,又把“分巡台廈道”改爲“分巡台灣道”,把澎湖從台灣縣化出,
                         單獨成爲一廳,定“台灣”爲台灣島的官方統一名稱。
                        1887年(清光緒13年),清政府劃台灣爲單一行省,任命劉銘傳爲首任巡撫,行政區擴爲台灣、台南、台北三府,領11縣五廳,外加台東直隸州,
                        並將省會從台南遷往台北。
                        1895年台灣被日本占領,1945年日本投降后,按有關國際條約,日本將台灣歸還中國,台灣仍被劃作中國諸行省中的一個省。
                        你說的民國34年是1946年,46年還在打內戰呢。當時誰是最后的執政者還未定,無論是國民黨還是共産黨執政,台灣和大陸都是一體。
第三個問題:這個問題我就不說了,畢竟沒有一個戰敗的政府跑到新加坡去執政。
第四個問題:1949年中華人民共和國成立后的20多年里始終被排斥在聯合國之外,當時的五大常任理事國是:美、蘇(俄)、法、英、中。
                        不過1971年在聯合國代表中國的是台灣的國民黨。但是曆史是向前走的。1971年10月25日,在這天,聯合國大會第1976次會議以76票贊成、
                        35票反對、17票棄權的壓倒多數,通過了阿爾巴尼亞、阿爾及利亞等23個國家提出的要求“恢複中華人民共和國在聯合國的一切合法權利,
                        立即把國民黨的代表從聯合國一切機構中驅逐出去”的提案。也就是說國民黨已經不能代表中國了。
你最后所說的 :中華民國那時候也不承認中華人民共和國,所以今天你們也不承認中華民國。  從小被教育成要反攻復國,三民主義統一中國。這是爲什麽?
                       因爲這是一個國家兩個政黨的斗爭,是爭取執政權的斗爭。執政哪里?執政中國(也包括台灣的中國)


                                                 台灣無論哪個執政黨執政,無論在什麽時候,都不會宣布台灣獨立。因爲誰也不敢去做這個曆史的罪人。
                                                                        
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xiaoyu99
見習騎士 | 2013-4-4 22:51:16

freeze253 發表於 2013-3-12 01:44
而現在的台灣人 就是那些先人中一部分的後代~
台灣沒有"鬧"獨立 因為本來就是獨立...
現在的台灣人的先 ...

在國際法中構成一個國家需要四個要素,領土,居民,政權,主權。
四個要素缺一不可。而台灣只有前三個要素,卻沒有國家主權。
在國際法中,國家主權是指對內最高權和對外的獨立權。
台灣問題拖至今日,一方面是內戰的産物,另一方面也是台灣當局所堅持的一個中國原則。
無論是哪個政黨來執政,一旦它要從中國分離出去,它在台灣的統治就維持不下去了。  
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lolihermit
公爵 | 2013-4-4 20:58:46

本帖最後由 lolihermit 於 2013-4-4 21:02 編輯
一個大台灣 發表於 2013-3-17 16:27
真不想回你了

你說台灣不是中國領土,你到時拿出證據來啊 ...



有個流氓跑到別人家門口耍無賴地叫喊那人家的房子是他流氓的
然後要那人家拿出證據來證明房子不是流氓的
任何有點智商的人會認為那流氓有任何道理嗎?
認為那流氓有道理的人會有任何智商可言嗎?
版上有智商的人自會有公評


中國要是在國際法上有法理說台灣主權屬於他就拿出證據來
不要拿那些好笑沒智商的說法
譬如在以國際法處分領土上從未有過的那種不直接言明處分給對方卻要串來串去串到新聞稿的詐騙集團論述法

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lolihermit
公爵 | 2013-4-4 20:47:46

bzlfsj 發表於 2013-3-17 16:07
這是里101樓否認中國戰勝日本,日本歸還中國台灣的發言。
日本處分領土的國際條約並未讓中國將台灣主權 ...

哪來互相否認的問題?
你是真看不懂還是假看不懂?


前者說的是美國是實質上的勝利者
不但打贏日本還佔領日本本土並強迫日本接受由美國人寫的非戰憲法
所以得以安排日本戰後如何處份她的領土
一方 實際上日本在戰爭中是戰勝中國
所以中國無法照自己的意思來要求日本處分領土而必須聽美國人的話
如果中國真的是實質上那麼光榮的戰勝國而美國又非事後才來干涉那怎麼可能言必聽從美國?

後者意思則是說
中國是做為盟國一員所以也在名義上一起接受日本的投降

一個是實質一個是名義
再清楚不過

日本向盟軍投降但並沒有在正式處理領土的國際條約中將台灣主權處分給中國
所以就是國際法上和國際實務慣例上日本沒有將台灣的主權給中國而中國沒有擁有台灣的主權
遑論什麼收復故有領土的荒謬說法


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UY9001
子爵 | 2013-3-20 18:03:33

政协有港台的席位 啊 这个都不知道?
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yz008
子爵 | 2013-3-17 16:33:43


三國演義早就說了 天下大事 分久必合合久必分  沒有道理可講  諾大個中國讓蒙古和滿清不也統治過嗎  只要武  你能占下來  文  人家願意歸順
或者 你武不攻  文呢 你又不舉  說什麽統一  就是胡說八道 一廂情願
當今世界  各個國家都在尋求一致 文化上的 意識上的 世界觀上的  哪個國家再格格不入  跟塔利班 伊拉克 利比亞會是一個結果
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一個大台灣
見習騎士 | 2013-3-17 16:27:50

lolihermit 發表於 2013-3-17 12:01
我只叫你別亂叫我為哥
沒人在乎你這個想著你回帖中打的那串什麼w........sb的你到底在想些什麼
如果有人 ...

真不想回你了

你说台湾不是中国领土,你到时拿出证据来啊

你把我反驳倒了我佩服你,你就在那强调台湾不是中国领土

因为不是而不是对吗?!这就是你们的逻辑?!

还有不要因为别人的智商都跟你一样,有人拿你的智商取笑你是因为你的智商真的不行

而你没有资格取消我的智商,因为你智商跟我差一大截,ok?!

这样你明白了?!
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lolihermit
公爵 | 2013-3-17 12:30:00

bzlfsj 發表於 2013-3-16 23:02
你真是謬論啊!睜眼說瞎話,
二次大戰日本向中華民國投降這樣曆史都可以否認,可見你已經是詞窮理虧、胡 ...

如果你真覺得這是謬論的話那你應該多去了解一下事實喔
我並沒否認二次大戰時期日本向以美國為首包括英國、蘇聯、澳大利亞、加拿大、法國、荷蘭、紐西蘭和中華民國的盟軍投降的歷史事實
何來你對我胡亂編造的"詞窮理虧、胡編亂造、不講道理"之指控?
但日本向這些盟軍投降和中國是否擁有台灣主權一事
是不相干的兩回事
你只會作人身攻擊而發言又毫無邏輯
沒資格討論的應該是你才對




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lolihermit
公爵 | 2013-3-17 12:01:22

一個大台灣 發表於 2013-3-16 20:46
我雖然叫你哥,但心里想的是wqnmlgbdsb

你的智商看不懂也很不見怪,台灣本來就是大陸一部分,我的論點 ...

我只叫你別亂叫我為哥
沒人在乎你這個想著你回帖中打的那串什麼w........sb的你到底在想些什麼
如果有人看得懂你的論點和邏輯那才是理解力和智商有漏洞
而你不是論點有漏洞
是你的論點根本沒有價值可言
中國承不承認台灣獨立並無法決定台灣主權歸屬
台灣沒宣布過獨立和是否中國擁有台灣主權是兩回事
台灣也從未被歸還給中國
我上個回帖是說可以知道你的智商程度也沒誣什麼
至於下限是誰在秀這事版上智商程度夠的人都能看得出來
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一個大台灣
見習騎士 | 2013-3-16 20:49:12

UY9001 發表於 2013-3-16 13:56
新聞聯播看多了 我曾經當過大陸某個地方的民意代表 那選舉。。。。。。。。。。
劃票的時候是連筆都不給 ...

別意淫了行嗎?!你見過大陸選票嗎?!

台灣人當上大陸人大代表,你在開什麽國際玩笑?!

笑死人啊!
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一個大台灣
見習騎士 | 2013-3-16 20:46:12

lolihermit 發表於 2013-3-16 10:06
別亂叫我哥

看你拿這種論點還可以打那麼多字就知道你的智商程度

我雖然叫你哥,但心里想的是wqnmlgbdsb

你的智商看不懂也很不見怪,台灣本來就是大陸一部分,我的論點沒有漏洞

你們沒有理解力

中國沒承認過台灣獨立,台灣沒有宣布過獨立,台灣被歸還給中國都是事實

你自己理解不了的事情就要反誣他人智商,你是在秀下限嗎?!

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UY9001
子爵 | 2013-3-16 13:56:00

一個大台灣 發表於 2013-3-13 10:06
中國大陸什麽時候成了共産黨的玩物了?!

中國人大是最高權力機構,共産黨只不過是 ...

新聞聯播看多了 我曾經當過大陸某個地方的民意代表 那選舉。。。。。。。。。。
劃票的時候是連筆都不給的
而選票的設計是 你反對主席團中的某些人就打叉叉 另選他人
全國人大好點 也跳不出這個大框架

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lolihermit
公爵 | 2013-3-16 11:52:57

bzlfsj 發表於 2013-3-16 11:39
台灣列島是二戰我們大陸人跟日本打仗拿回來的,台灣列島當然也是我們大陸人的。


日本處分領土的國際條約並未讓中國將台灣主權奪走

也就是說中國和日本在二戰中打仗但沒有打贏所以無法讓沒被中國打敗的日本將台灣這塊領土處分給予中國

那二戰中誰贏了日本?

當然是美國所以美國安排日本處分領土臺灣但不交予中國

因此中國沒搶到台灣而台灣主權也不屬於中國

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lolihermit
公爵 | 2013-3-16 10:06:55

一個大台灣 發表於 2013-3-16 09:26
哥呀,我真服了你了,這是規定二戰后秩序的條約,聯合國都是根據此條約建立的

知道凡爾賽——華盛頓體 ...

別亂叫我哥

看你拿這種論點還可以打那麼多字就知道你的智商程度

中華民國被中華人民共和國繼承並不關台灣的事情

中華民國剩下的金馬願不願意加入中華人民共和國是金馬居民的權利

聯合國是依據聯合國憲章成立的但不論是依什麼成立都不關台灣主權的事

雅爾達密約中幾個人如何說對台灣主權歸屬也無效力

台灣當然沒從中國獨立出去過因為台灣本來就沒屬於中國過


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一個大台灣
見習騎士 | 2013-3-16 09:26:37

lolihermit 發表於 2013-3-16 07:34
這是日本戰後處分領土的國際條約嗎?

這三個不論是宣言還是密約皆對台灣主權歸屬無任何效力

哥呀,我真服了你了,這是規定二戰后秩序的條約,聯合國都是根據此條約建立的

知道凡爾賽——華盛頓體系嗎?!那是一戰后體系,根據凡爾賽條約和華盛頓條約規定的,雅爾塔體系規定台灣歸還中國

你明白?!你們所謂的中華民國(以后估計連這個名字都不用了)竊據中國的領土,知道嗎?!根據條約,台灣應該歸屬中國,還有就是,中國沒有承認過台灣獨立,知道嗎?!

跟你解釋你也聽不懂,台灣人不學無術,智商我也知道到什麽程度

只要你明白一點,台灣沒有從中國獨立出去過,就好像蔣介石還吵吵著要反攻大陸呢!

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lolihermit
公爵 | 2013-3-16 07:34:58

一個大台灣 發表於 2013-3-16 06:42
《開羅宣言》、波茲坦公告、雅爾塔協定

這是日本戰後處分領土的國際條約嗎?

這三個不論是宣言還是密約皆對台灣主權歸屬無任何效力







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一個大台灣
見習騎士 | 2013-3-16 06:42:10

lolihermit 發表於 2013-3-15 18:56
哪個國際條約規定的???

《開羅宣言》、波茲坦公告、雅爾塔協定

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lolihermit
公爵 | 2013-3-15 18:56:11

一個大台灣 發表於 2013-3-14 07:45
都說了,台灣屬于大陸,台灣是歸還中華人民共和國的

這是國際條約規定的

哪個國際條約規定的???

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