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robwei
王子 | 2014-12-27 12:38:42

轉自商業周刊:時間就是金錢!五點下班到底哪裡有錯?


柯文哲在辯論會上說:「在這社會什麼對錯其實很清楚,只是在這個國家對的事情沒辦法去做,而錯的事情一直在做。」

為什麼我們會一直在做錯的事情呢?因為我們總是找一個最簡單的解決方案,解決了表面的問題,然後帶來更嚴重但是不顯著的後遺症。對的事情不去做,因為我們從來就不願意拋棄既有的包袱去改變自己,於是我們早已習慣用製造新問題來解決舊問題。

媒體報導,新北市議員劉哲彰在質詢的時候提到,小學課輔只到下午五點,但是那個時間大部分的家長都還在上班,根本沒辦法接小孩放學,這是許多父母很大的困擾,大多只能送課後輔導班,但是卻又是一筆相當昂貴的支出,因此提議公立國小的課輔時間延到晚上七點,而朱立倫市長也爽快應允,將從下學期開始執行。

這就是一個很典型「錯的事情、一直在做」。

勞動部正在研擬立法推動每週工時降到40小時,也就是每天合理的工時是8小時,那麼如果家長是上午八點上班,中午休息一小時,下午五點下班,應該就是合理的常態,加上半小時的通勤,課輔到下午五點半也已經足夠。

但是問題就在於所有台灣上班族的上班時數太長了,正確的解決方案是讓所有勞工的上班時數都合理化,而不是將課輔的時間延長,結果讓家長可以安心的在公司拉長時間以疲乏的精神狀態進行低效率的加班,讓小孩要在學校一直等到七點過後才能吃晚餐,讓老師也不得不陪著家長加班,在學校以課輔的名義當學童的保母。

對,我知道一定有什麼工商團體站出來喊著什麼這樣會造成生產力低落,然後威脅他們要出走。這麼沒有效率和競爭力的企業,請趕快走。

這樣下去,有孩子的勞工根本沒有時間跟孩子相處,無法陪伴孩子做功課和探索未知的領域,別以為靠課輔和補習小孩的功課就會好。沒有孩子的勞工也沒有時間在下班之後去進修和加強自己的專業能力。低薪歸低薪,就算勞工有消費能力,卻竟然沒有時間、沒有體力去看電影、逛街、吃大餐,進行各種消費來促進經濟發展,這樣經濟會好才有鬼。那麼老師呢?在學校課輔到七點,下課後吃個飯、洗個澡,還有多少時間可以進修、備課?

問題到底出在哪裡?出在我們沒有「時間就是金錢」的觀念。

你知道把家長綁在公司、把學童關在學校,把老師耗在看管學生課後輔導的秩序,是浪費整個國家多大的社會成本嗎?如果每個人原本五點就應該回家,現在卻七點才能回家,每天兩個小時,乘上數百萬人,這種人生的損耗,可比那些工商團體說什麼會損失多少還要來得可怕許多。但是大多數人都好像一直覺得自己的時間沒價值?

我真的無法理解,為什麼大家都覺得原本可以從下午五點到晚上十點,足足五個小時可以跟家人相處的時間,被一再縮減到只剩一半,卻無所謂?


這是商周轉自李柏鋒的擴大機
姑且不管是否有沒有政治或個人立場~
但我覺得很多國外的制度不見得國內就適用.但商人就是商人!外國人剛到台灣設公司設廠.看重的也不就是台灣人的人才(說好聽得是這樣)其實工時雖說比照外國公司一樣.但入境隨俗還不是薪資差一截.福利縮減.工時加長!
就在於台灣勞工如作者所說:沒有時間就是金錢的觀念!做好事情準時下班老闆以為派給你的工作太少.以至於可以準時下班.當要請個年假嫌員工太計較.生意不好要你休無薪假!?這在國外幾乎是違法.更會被檢舉重罰的!
領的少做的多.效率好.變成老闆手上的籌碼~員工則是沾沾自喜我還有工作收入加班理所當然~奴性太重(說好聽點叫努力)正常化的工時.才有正常化的家庭.才有正常化的社會.影響之大看完也有所感!

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robwei
王子 | 2015-1-20 20:16:05

呼呼哈哈1 發表於 2015-1-20 16:01
每個地方都有所不同,

但是老板坑員工是永�不變的,

或許哪天自己當老闆可以警惕!
我會希望做完工作的趕他們下班

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呼呼哈哈1
騎士 | 2015-1-20 16:01:54

每個地方都有所不同,

但是老板坑員工是永�不變的,

期待有一天會改變這一切吧。

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robwei
王子 | 2015-1-20 14:32:07

andy78951 發表於 2015-1-20 12:41
我是覺得有說就好 有加班費應該無所謂
現在有些都發展成責任制
有人摸魚很難準時吧

那當然是這樣沒錯.正常狀態下.本就該給加班費!
沒給足薪資你會希望責任制嗎?
如果生產線的話摸魚也很難吧!
如果設計.業務.或是內勤都做完了幹嘛要留著給老闆看哩?

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Yi9887
威爾斯親王 | 2015-1-20 12:33:45

一切都是為了$$$$$$$.

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robwei
王子 | 2015-1-15 21:42:41

piyg8 發表於 2015-1-15 19:33
準時下班沒錯啊! 不然叫老闆給加班費啊! 一切照規矩來! 哪來上班打卡制, 下班責任制!

其實很多公司的責任制~就是在逃避給加班費的名詞!

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robwei
王子 | 2015-1-15 21:40:34

Yi9887 發表於 2015-1-15 15:20
如果真是事情做不完那還好 , 留下來補足自己能力欠缺的效率問題 ,
但如果不是 , 那就真的是太痛苦了 , 因為 ...

可以溝通的話當然是很好的!就不會有這種怪現象!

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robwei
王子 | 2015-1-15 21:38:53

s913099 發表於 2015-1-14 15:51
這些情況由來已久,我個人不覺得準時下班有何錯誤!
沒有時間哪來去做別的事情
是想ㄧ下目前有多少人的生活 ...

對啊!生活品質重不重要呢?
老了就知道了~累出一身病時!老闆們並不會理你對吧!
兒女會問爸媽同年的陪伴記憶似乎也淡薄了!
時間過了就過了~並不能重來!留點時間給自己吧!

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robwei
王子 | 2015-1-15 21:32:01

Yi9887 發表於 2015-1-14 13:58
習慣就好了,公司24Hr 在運轉,就是會需要幫忙的地方.

24小時要輪班的輪晚班薪資會不同阿!
幫忙是同事間互相的幫忙那與公司無關!

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piyg8
公爵 | 2015-1-15 19:33:14

準時下班沒錯啊! 不然叫老闆給加班費啊! 一切照規矩來! 哪來上班打卡制, 下班責任制!

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Yi9887
威爾斯親王 | 2015-1-15 15:20:22

如果真是事情做不完那還好 , 留下來補足自己能力欠缺的效率問題 ,
但如果不是 , 那就真的是太痛苦了 , 因為不識你在假而已 , 我保證你的主管也在假 ...

最好的方式就是找個時間大家溝通一下 , 找個對公司及個人都較置中的平衡點 , 大家就都不會彆扭.

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Yi9887
威爾斯親王 | 2015-1-14 13:58:54

習慣就好了,公司24Hr 在運轉,就是會需要幫忙的地方.

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robwei
王子 | 2015-1-14 13:26:20

gbye2014 發表於 2015-1-14 10:14
難不成台灣想要學日本?
日本有那種本事,而且別人國家加班超時,薪水也照給不誤。
可是這種壓榨行為, ...

日本?日本薪資高.物價平均值其實比台灣低!
台灣學不起的!
認真說員工的確是老闆的生財工具!
有些好點的年終也不錯!
甚至旅遊都老闆出的!
但比例上真的不高就是了!

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gbye2014
準男爵 | 2015-1-14 10:14:40

robwei 發表於 2015-1-13 14:09
沒辦法啊!
喜歡學國外.但又不想付出跟國外一樣的薪資!
拿高階職位的跟低階的比!

難不成台灣想要學日本?
日本有那種本事,而且別人國家加班超時,薪水也照給不誤。
可是這種壓榨行為,台灣老闆都只學取如何減少支出,為自己的荷包賺盡最大利潤!
別人在他們眼中只是賺錢的工具!
許多人也是要賺錢養家!全世界就只有他們要賺錢嗎?
想到就一肚子火!

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wenhun1979
見習騎士 | 2015-1-14 09:26:45

主要還是看老闆啦.....
我幾乎每天都準時走.....

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robwei + 5 不錯喔!恭喜優

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robwei
王子 | 2015-1-13 14:09:46

gbye2014 發表於 2015-1-13 10:38
我真的覺得準時下班哪裡有問題,上班的東西上班時候解決沒有錯啊
為什麼還要用"責任制"這種東西來欺騙勞工 ...

沒辦法啊!
喜歡學國外.但又不想付出跟國外一樣的薪資!
拿高階職位的跟低階的比!
這好像亞洲人特有的思想!

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gbye2014
準男爵 | 2015-1-13 10:38:43

我真的覺得準時下班哪裡有問題,上班的東西上班時候解決沒有錯啊
為什麼還要用"責任制"這種東西來欺騙勞工?
運用這三個字之後老闆們紛紛不用給加班費
提早下班還會被批評不認真以及不合群,這世界到底怎麼了!

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王子 | 2015-1-12 14:08:29

99jian 發表於 2015-1-11 15:20
下班不敢準時走,走了就會被老闆點油作記號.工作做完不下班.在公司做什..老闆腦殘

不為甚麼!他看到你在會覺得應該~準時下班就不爽!

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99jian
大公爵 | 2015-1-11 15:20:05

下班不敢準時走,走了就會被老闆點油作記號.工作做完不下班.在公司做什..老闆腦殘

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王子 | 2015-1-11 13:45:53

marchjackaugust 發表於 2015-1-11 12:18
每個國家的工作文化不同,取決於其經濟和教育,最重要的是找到勞方和資方的平衡點

作者反應的就是平衡不均!
勞方想過的好點~沒有
資方想省下錢當然就是摳刻勞方
大多數老闆會告訴你時間就是金錢的概念!
但在勞資問題上面卻不適用?
這普遍在亞洲國家才會有.號稱自由民主的社會.不是該平等對待?

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robwei
王子 | 2015-1-11 13:38:46

wubyron 發表於 2015-1-10 17:58
社會制度的問題吧
工作室看效率, 效率高的其實很快事情就處理完了
向歐洲很多都下午三點就下班了, 他們的 ...

的確是效率問題阿!可是反觀我們就是效率越好.所以代工廠一堆!
但薪資卻沒人家的一半!

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