最近因為一例一休的新勞資法引發一些討論.

在絕大多數的討論裡.皆是聲討資方的不是.

老闆被形容成吸血鬼.專門吸取員工的辛勤所流下的血汗.

不可否認.的確有些資方.有些老闆對待員工的做法苛刻了.

但是.所有的資方.老闆都是那般唯利是圖不顧員工死活嗎.

而基層的勞工朋友們的一些觀念認知真的就全是對的嗎.

在這裡有個小故事與大家分享.

10幾年前.嗯.差不多接近20年前了.

與3位友人合資在大陸投資開設餐廳.

那時候.大陸剛改革不久.經濟開始起飛.

在那段時期.生意真的很好做.大家都賺錢.

我們的餐廳也一樣的大賺特賺.

在員工的薪資方面.因為賺了錢.

所以.不論基本工資.獎金都高於一般的餐廳的標準.

第1年沒什麼.然而第2年春節前出事了.

因為年終獎金的問題.台灣這裡過去的員工夥同大陸員工對我們資方施壓.

他們認為兩個月的年終獎金太少了.認為資方剝削了他們.

他們列出了餐廳整年度收支餘營.要求依餐廳賺錢的金額給予他們一定程度的獎勵.

另外.調薪百分之三十.

當時.我並不在大陸長駐.

當股東們一起匯聚大陸討論時.

我力排眾議.做了一個決定.

餐廳暫停營業.全面資遣員工.重新招募員工訓練.

我全然不顧抗議聲音.把年終獎金變成了資遣費.一次做個了結.

當時.很多人罵我黑心.不顧員工死活.

說要去政府部門檢舉我.告我.

我則強硬回了話..就算書記.市長來都沒用.大不了結束營業不做了.我不受威脅..

其實.我可以用比較溫和圓融的方法來處理的.

但是.那些員工咄咄逼人的態度讓我憤怒了.

尤其.是台籍的員工更加讓我不可諒解.

當時.不要說大陸就是台灣本地的餐廳有幾家能做到發兩個月年終獎金的.

加薪還無所謂.因為賺錢.加薪是應該的.

不過.要求餐廳以全年度賺錢的金額來分配給他們做鼓勵.

這算什麼.他們是股東嗎.

賺了錢要分配給他們.如果虧了錢.他們願意分擔嗎.

我想.這就是人的劣根性..貪婪..所為吧.

今天.這個小故事是要告訴大家.

對資方可以提出合理的要求.因為.我們必須捍衛自己的權益.

但是.不要超出合理範圍.那麼將會造成勞資雙方損傷.

大家將心比心.多站在另一方的立場上去想.

那麼紛爭會少些.勞資雙方關係也會和諧些...

鄭仁麟 發表於 2017-1-7 08:39
然後從台灣這裡調兩個心腹過去.重新在大陸訓練一批員工.兩個多月後.換個名開幕.我就此長駐大陸. ...

以前從台灣調大陸叫支邊, 要加給
現在你沒能力還過不去

政策齊頭式的推行
各行各業性質不同
每個都通用一樣的休假制度
本來就會出事

我是覺得啦~所有的立論, 都去當了老闆再來說~沒在那個位置, 是怎樣也無法想像的。但加薪,卻又物價上漲,意義在哪裡呢?除非加薪的幅度大於物價上漲的幅度。但如果政策的初衷是變形工時,我倒是覺得可以期待看看...
其實我很有感觸, 如果我只能做個助理的工作, 但又不想加班。我覺得當助理最重要的能力就是能分辨哪些事重要,哪些事不重要可以留著明天再做了XD

我覺得還是專心在自己的工作
不要想太多
畢竟政策這種東西
看看就好...認真你就輸了

鄭仁麟 發表於 2017-1-7 22:56
其實合理的要求.我都接受.但是.用罷工來要脅.我無法接受.當年.我們在大陸做生意雖然比現在好做的多.不過. ...

這部份合理的要求就是很籠統的部份

假設你從問題發生的當下，就開始研擬、訂定日後賺錢的分紅、獎金、調薪的發放方式!!

有一套完整的規劃及標準，那是不是可以讓當下 想要過份要求的員工能不能適當的控制自己

因為我也不是當事者，沒辦法去做這樣的預估!!!

只是以事情本身，來發表自己身為勞工者的意見!!!!

如果 員工真的如你所言，要求及要的都太過份，而你也沒有訂定一個所謂的獎金、調薪、分紅的

規則及標準，甚至於訂定的東西，都是所有員工完完全全無法認同，那就是達不到共識!!!

對閣下而言就是全裁，重新來，好不好，我不是老闆，我沒辦法認定。

但後果確實是雙輸!!!

這端看身為老闆的你，想用什麼方式去培養員工及人才，以及你想用什麼方式去對待你的員工及人才。

你也說過你也是從基層做起的，所以你很了解基層!!!

但千萬不要犯了 大部份人最常犯的錯，那就是換了位置就換了腦袋!!!


今天你的情形雖然是發生於二年內，第一年員工還好沒要求啥，第二年員工開始要求(你認為過份的要求)

那是不是可以說明員工第一年已經做了某些部份的退讓，後續觀察第二年公司賺錢的狀況來做要求???


當然現在是資方社會，你要不要發獎金、要不要分紅、都取決於老闆，這部份勞基法沒有規定。

但 福利好、獎金優、分紅制度好 不就取決於能不能得到人才嗎???

當你什麼都沒有的時候，你真的相信你的事業體裡面的員工會儘心儘力??還是只要60分就好了???


這就是我所說，取決於老闆的大器與否，不知你是否有看過前幾年台中的一則新聞，年終一位印刷廠

老闆，送轎車 送獎金幾百萬之類的。員工還不感恩戴德，儘心儘力嗎???

我不能說雙贏，但至少員工還不把公司當成家，把老闆當成父母嗎???~~~還不會想辦法讓公司更賺錢嗎??


說真的，你可以不給!!!但你換來的就很簡單，因為你也是從基層起來的，你也很了解!!!

你給的多，我認為你並沒有損失，相對的你可以更加的要求員工!!!讓員工更努力的為公司賺錢。

所以這個平衡，你是老闆，你來拿捏!!!!

我只是站在我身為台灣勞工，所見所聞的部份來告訴你!!!

因為台灣的老闆99% 真的都無良了，把員工當成是成本!!!真的可悲!!!難怪台灣的人才狂出走~~~~!!這就是惡性循環!!

小邪鬼大王 發表於 2017-1-7 21:54
我也是一個被公司壓榨的小小勞工!!!

台灣社會目前所有的資方氛圍就是 Cost down!!!

其實合理的要求.我都接受.但是.用罷工來要脅.我無法接受.當年.我們在大陸做生意雖然比現在好做的多.不過.風險卻相當的大.因為.政策朝令夕改.我從大專1年級就自給自足.打工賺取學費.生活費.基層勞工的辛酸我怎麼可能不知道.很多人一直認為公司賺錢是員工努力的成果.所以.就必須怎樣.怎樣的.我想.這種說法只是站在自己立場著想.我曾敘述當年環境.餐飲業有年終獎金一說嗎.不要說兩個月.有個不錯的紅包.員工就偷笑了.我們不是沒有協調.而是他們的態度太強硬.因為.當時.有許多預約除夕團圓餐的單子.他們.認為我們會有所顧忌.所以.全然不接受協調.一定要照他們的要求.否則.罷工.一付吃定我們的樣子.我能接受嗎.那次如果妥協了.那麼.下次呢.千萬不要對我說他們會因此而滿足.我不相信.因為.我也曾是基層勞工一員...

我也是一個被公司壓榨的小小勞工!!!

台灣社會目前所有的資方氛圍就是 Cost down!!!

尤其把人力成本極盡，無所不用其極的壓榨(包含不調薪、減少分紅、股票、年終...等福利)

因為員工不再是公司的財產了，而是公司的『成本』!!!

這樣說就懂了!!!很簡單的一個觀念。

樓主的案例，當員工的心態當然是公司大賺錢，這也是全體員工的辛勞拼來的

不論是員工的服務態度，廚師的手藝、經營者的銷售手法....等等。

公司是你開的，但你只是貢獻一部份功勞者而己。

你的案例，員工這樣要求，可以說過份，也可以不用要求那麼多，但公司大賺錢

員工想要得到公司的回饋是很正常的，畢竟這是所有人的努力拼來的。

文中所言，薪資及獎金已經比別家餐廰的高了，所以的高是多少???

如果台灣目前的起薪是22k...那我24k就算是高了，是這樣的意思嗎???

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我舉個例來說就好了，請問二十年前左右、台灣各行各業請勞工的薪水是多少???

現在不增反減????這代表什麼???

再請教，過了二十年台灣多少公司從小小工廠變成上市上櫃，員工的薪水怎麼反而少了??

過了二十年，台灣的房價本來一個小公寓二、三百萬，現在變成了六百以上，這是怎麼了??

很簡單的說明一件事!!!就是壓榨!!!

當你自認為，你給的比別家公司高的時候，有考慮到這是因為大家都在壓榨勞工的結果嗎???

再說到你已經比別家高了，我認同你比別的資本家還有一點點良心，但代表已經是合理的價碼了嗎??

這是台灣社會 被 政客及資本家搞成的畸型化，但不代表，你比別人開得薪水高一點就是你很好了。

我認同你的某一些想法就是，為什麼我賺那麼多錢，我就要按員工所講的盈餘多少比例分，他們也

不是投資者，沒錯!!!這部份就是牽涉老闆有多大器，是願意只拿一點點分勞工，還是大度大器的把

員工當人才培養，分給員工，讓員工更儘心儘力的賣命工作，增加業績。

但文中所見，我只看到又是台灣另一個霸氣獨裁的資本家，我就是有錢，寧願裁了全部也不願意分

，當然分多分少，可以跟員工好好的談，我個人認為 員工要要求分多點，也要有分寸，而不是胡亂

要求。

以我為例就好!!!我只是小小的一個勞工，公司每年訂定的營業目標都是150億以上，結果公司每年

也說不賺錢，不然就是賺了很多錢，拿去一直在國外拓點、買機器設備，然後員工就是只有這樣。

我要說的意思很簡單，二、三十年前的老闆是把員工當家人、財產，願意把賺的錢，分很多紅利

或是獎金給員工，而現今的老闆，只有擴張營運版圖，員工我有給你薪水了，你還想要要求什麼!!

當我是員工，我會對這家公司有忠誠度嗎???當你請100個員工，裡面有能力高低優劣，高的也是

這樣的薪水、獎金、低的也是這樣，做事還有分 誰做得多、誰做得少、誰做得輕鬆、誰做得累

這點老闆有去注意、關心嗎???還是只有看賺多賺少???

今天會演變成這樣惡劣的勞資關係，就是因為台灣社會長期的壓榨勞工太久了，勞工得不到應有的

薪資，生活又難過，才會起來要!!!!

不然以現今的物價水準，最低工資起碼也要四萬起跳了，還在二萬初~~~連我都覺得台灣

真的該革命了!!!

個人在想,那些員工很糟,他們見錢眼紅就應該全部離職合起來創業,而不是逼老闆
猜想當時他們在嗆老闆時根本沒計畫後路,以為老闆沒了他們就走投無路,沒想到
樓主獨排眾議直接都開除,被開除時才發現策略錯誤已經來不及,才狂罵老闆,但有
用嗎? 當然沒用

我是不懂一例一休影響的層面到底有多大。

我在某公司待超過15年，
只要求過幾次加薪，
但是老闆都回我：沒賺錢怎加薪。

我真的搞不懂賺錢與否的定義，
第一次要求加薪老闆拒絕，
說沒賺錢(當時買了一棟近千萬的房子)

第二次要求加薪還是拒絕，
老話一句(當時買了一輛新車)

第三次要求加薪果斷拒絕，
廢話一句(又買了一輛百萬級的車)

第四次要求加薪還是拒絕，
還是那句話(舊房子完全翻新)

期間廠房擴充加大，廠房附近加蓋一間房子，
等等內容就不多說了。

加班費是依照1.33所以沒話說。
(薪水完全靠加班)
為啥我會不離職而待15以上?
一來習慣二來離家近三是當兵回來找的工作。

其實我覺得少做就少錢而已 他們並不會薪水不調
今天害怕失去工作的 也不可能去勞保局控告啊
公司絕對有辦法把你趕離開

勞資所處的位置不同
想到的就不同
不管資方撥出多少利潤
勞方也希望能再多些
大家都想要對自己比較有利的

薪資高低是反映一個人的價值

你能領到多少就是你自己的價值到哪

但是無法接受的是公司違法凹員工

卻還要說是員工的問題，或者說景氣不好

有許多法令是很基本的，加班要給加班費，甚至要保勞健保，6% 退休金這種都有公司黑掉

今天說一句實在的，如果今天公司沒有任何違法，就算她支出的人事成本只有淨利零頭不到

那你公司也不會有任何問題，可是更多的是公司的營利都是靠黑員工錢而來的

最基本的守法該給員工的不願意給才是真正最需要重視的問題




就我所聽過周遭親朋好友抱怨的

超時加班，沒給加班費，沒有勞健保，退休金給予不合法.....等等

人家都說台灣比較有人情味，可是檢舉案件是越來越多

有時候真的會覺得，如果真的要對競爭企業放大招

那可能去找他們違反法律問題來放大，或許還比用市場競爭機制快速

因為有些企業就是靠違法在賺錢，再增加他們的競爭力

合法公司要合法的成本支出，與違法的就有差距

一個成本可能10元，違法只要8元  定價9-10元就可以壓垮合法公司

尤其草創初期的小公司最難抵擋這種競爭，不是跟著黑心，那就是選擇結束



勞資原本就是對立的，因為立場不同利益不同

但是只要公司守法，即使他給你2.2K都無不可

但是只要今天公司非法，就算一個月四五萬

公司還是非法，不適黑掉你的錢，就是黑掉你的健康

大部分老闆敢跳出來說的，都是因為他們公司合法，可是有多少老闆敢大聲的說

大公司  日月光，中油......一樣有違反勞基法的事件

大公司都如此了，小公司更是花招百出



沒有不可能，只有想不到

就如同當我第一次聽到認識的人加班，卻沒加班費時有多訝異

總是一句大家都是這樣就想要帶過自己的違法事實

在別人說南部違反勞基法的公司很多時我也都是笑笑著

一直到後來才發現，原來真的四處可見

有企業自以為合法的，也有企業明知違法還要黑的







雖然我不是好人，也不是壞人，不過還有著一點良知

當我們下決策時，受影響的是整間公司

當我們決定黑心時，受影響的是無數的家庭

蝴蝶效應，一個公司黑心，所影響的絕對不會只有他們公司，而是會不斷地擴散出去

我們能做的只能盡量堅持自己的原則，堅持作對的事情

我不知道哪一天我會放棄同流合汙，但是會努力堅持下去

因為我知道我骨子裡的瘋狂

我想法很單純：如果真的要不擇手段報復一個人時，那即使引爆一顆核彈也在所不惜!

沒知識的流氓不可怕，只怕流氓有知識

當壞人有智慧時，法律也是他的一種武器

不過我也是沈默的，在沒侵犯我的利益時

總是冷眼旁觀一切，我不會去主動出手

但是我能做的是告知他們的權益，自己的權益由自己維護

或許哪一天我會因此在沈默中消亡吧~


雖然我無法改變這個世界，但是我可以先改變自己

直到能改變這個世界為止，不過原則還是要堅持到底

薪資每年一直倒退 公司每年賺錢
台灣GDP都是成長
錢呢? 當員工得到正報酬不會為老闆說話?
在公司怎會勞資對立 總會替資方說話
而不是選擇沈默
那資方怎會得到大多負評

唉
說真的，我看很多人的討論都是建立在(公司會執行這項政策)的前提下

真正的問題是  大多數   的公司根本不在乎改不改政策
反正公司還是自己照自己的 規則 做事
一堆超時加班沒錢，常常偷坑自己的勞、健保
反正小公司啊，隨便檢舉都大概知道是誰
就算不知道老闆被檢舉後就說這一年來被檢舉次數太多，今年年終就只給半個月啦

唉，與其一直改一直改還不如真正的落實
只有少部分的公司配合有什麼用?
大多數的人還是在水深火熱之中啊

還有10樓
說真的妳說的專業人士在台灣裡面的工作機會真得不多
就算這種工作機會有個2、30萬好了
但是跟真正在工作的人口比起來只有那少少的2、3%不到
剩下的機會是到國外才有這樣的待遇
可當台灣的工作環境給不起這樣薪水去養那些有專業的人時
自然會想要往國外發展，可是這樣一來人才外流
對台灣一點也不好啊，抱怨的不止是低薪
而是擔心台灣低薪的環境下以後根本沒有人才願意留下來

我在公司十多年了，之前每年都有調薪，
但這一二年都沒有調薪，勞動成本變動太大，
公司也受不了了，我們這些有調薪的還好，
真替那些新進人員叫屈，薪水還真的是不會動了

deeperinloveu 發表於 2017-1-7 02:51
勞資本來就是對立的

您的故事沒說完

然後從台灣這裡調兩個心腹過去.重新在大陸訓練一批員工.兩個多月後.換個名開幕.我就此長駐大陸.

因為本來正常的事,現在變不正常,搞的一團亂,到底是福還是禍?

感謝版主分享!

這讓老朽想起10年前 我們公司營業部的幾個小組集體離職的事件!

2006年 因為老朽聯合幾個大型國際財團 發起一項特定標的物的炒作案 使得該年度公司獲利大增 當次年 (2007) 年初在商議工作合約時 營業部的同仁們許多是抱持著 "公司賺大錢都是因為我" 的心態 向公司要求大幅提高年薪! 幅度之大 連負責薪資談判的人事部與會計部主管都沒辦法作主 只好送上來讓老朽裁奪 ...........

老朽招集了業務部的員工們開會 除了保證他們的年薪會有5~10%的調幅外 去年(2006)的績效獎金基數也會在去年年薪的185%~220%之間(視個人績效而異) 而這時候 業務部的副總提出意見 他認為營業部門每天都在 "衝鋒陷陣" 而智囊團與內勤部門只是關在研究室或辦公室裡 應該減低智囊團及內勤部門的績效獎金來提高業務部門的獎金! 現場開會的業務部同仁也大多表示附和此意見 ..........

老朽聽了之後 沈默了幾秒鐘 隨即冷冷的對業務副總說:
"你認為公司今年做成的大案子 都是你們的功勞?"
"沒有智囊團收集及分析所有的資料與情報 做出相對的企劃 我們各部門的主管怎麼做出最後的決議?"
"沒有內勤職員們提供完整的後勤準備 業務部門會有這樣的成績?"

聽完老朽發飆之後 所有人都沈默下來 .......... 當然 老朽看到一些人眼中充滿了忿忿不平的眼神 ......... 3天後 薪資談判期結束 有超過50位營業部各級幹部 跟著業務副總離開公司 自立門戶! (PS: 這50多人離開 公司馬上省下上千萬美金的"績效獎金") 他們的離開 對我們公司產生任何影響嗎? ........ 沒有絲毫影響!! 雖然這些離開的人都是人才 但是 位置空出來 人才就會出現了!  其他部門有意轉到營業部門的人 馬上有職缺可以升任了!

而這些 "出走" 的人 雖然在業界也有不錯的表現 但是 再也無法像當時在我們公司時那麼 "神勇" 了!(每天做的要死要活 收入還不到當年在我們公司的20%!) 因為他們低估了公司龐大的資產所提供的後援 也低估了智囊團的分析能力 更忽略了我們公司高層主管們專業的判斷力與對金融業界的影響力!

>> 有些人就是搞不清楚自己是 "漁夫" "漁網" 還是漁網內的 "魚"! << 這句話雖然很刺耳 但是 ...... 卻很寫實! 不是嗎!

勞資本來就是對立的

您的故事沒說完
所以最後您就關門打包回台?