JKF 捷克論壇

搜尋
KuanhuahChen
版主 | 2021-8-15 10:01:35

本篇最後由 KuanhuahChen 於 2021-8-15 10:04 編輯



醫界現階段遵循的最高原則就是實證醫學 EBM(Evidence Based Medicine),各項疾病的治療幾乎都有指引 Guideline,那如果人人謹遵指引行事,指引應該萬年不變,為什麼指引會被修改?原因很簡單,有時候真的沒有指引、有些情況下無法適用平時的指引、有人不相信眼前的指引......在驗證後找到新的證據,進而修改了指引。我當實習醫師時,心衰竭指引明確寫著「乙型阻斷劑對心衰竭的病人有害,是禁忌!」沒幾年我變成總醫師時,心衰竭指引告訴我:除非特殊狀況,乙型阻斷劑「必須」使用在心衰竭的病人,不然你會被告。一樣遵循指引,實習醫師階段的我是不是害了病人?

疫情就是這樣一個狀況,我們剛好陷在其中,我們遵循著依照過去知識跟經驗發展出來的指引在做事,但沒人知道這些指引是不是對的?何時會被修改甚至推翻,變成昨是今非,我們現在以為正確的作法,過幾年後會不會發現完全是在害人?

*川普政府於現今這些主流疫苗還在動物實驗、頂多1、2期剛開始的階段時,就砸超過100億美金去預購,CNN等媒體也只是嘴一下,說他花那麼多錢買了一堆不知道會不會出貨的疫苗,但從沒人說他是為了圖利廠商,即便那些藥廠老闆如今真的都變成巨富。現在證明他那時的決定是對的。


*美國同時也砸了12億美金給AZ ,預約了1億支疫苗,但 AZ 最後並沒有通過美國的 EUA,而沒有通過美國EUA的AZ在其他各國打的嚇嚇叫,最新Nature雜誌40萬人實戰研究報告告訴我們:AZ疫苗與 BNT-輝瑞,在真實世界的效果一樣好。所以誰的EUA標準才是正確的?遵循美國的EUA錯失AZ施打良機是不是少救了很多人?

*美國FDA去年一開始也是認定口罩沒有效果,不建議戴口罩,但隨著新證據的浮現,它也修正了該指引。

主流媒體盛讚,美國FDA頂住川普的壓力,堅持第3期試驗做了2個月才發期中報告,捍衛了科學。這的確沒錯,但如果換一個角度,當時美國的疫情若如同後來幾個月那般的指數型爆炸,這兩個月的「堅持」、沒有提早開打疫苗,現在看來,是不是間接害死了上萬人?如果未來3期試驗期中報告、EUA的審核方式、規定、觀察時間改動了,那去年美國的FDA是不是變成殺人兇手?


*以色列花2倍的價格去搶疫苗,還答應用人民去做3期試驗、提供疫苗廠商數據,率先搶得疫苗,被喻為成功的典範(不好意思,這在台灣只會被幹死,絕對不適用)。但有人能保證mRNA疫苗進入人體細胞真的不會產生任何意想不到的影響?誰知道20年後,以色列的肺癌、乳癌機率會不會莫名提高?國人平均身高會不會多了15公分? 到時候棘蛋白技術的疫苗會不會變成「指引」 ,成為安全性高、最適合施打的疫苗?


*如果一年前,台灣還沒有疫情的時候,政府砸100億台幣去搶購疫苗,不知道媒體會不會放過政府(3月的時候某黨還因為AZ每劑比別人貴了0.5美金說要彈劾陳時中)


*政府真的有在扶植國產疫苗嗎???連預購個500萬劑(不是5千萬劑,還要通過 EUA ,合約才履行)也會被釘的滿頭包,這也算扶植的話那我也是醉了!想像一下,韓國政府說~因為晶片是戰略物資,所以我要扶植韓國自己製作國產晶片,政府先預購個500萬片(5億新台幣左右)、而且要成功政府才願意付錢......花5~10億新台幣可以扶植出國家級產業?這樣搞韓國晶片產業發展的起來?我看最後鐵定要乖乖低頭跟台積電買吧?


*推薦大家看一下尼可拉斯凱吉主演的電影《軍火之王》 ,男主角喝醉跟人發生性關係後,發現對方沒有任何安全防護,他大吃一驚(因為該區愛滋病非常盛行),質問那個女生,那女孩回答說:我的國家處在戰亂中,我連能不能活到下個星期都不知道了,我哪還有辦法煩惱會不會得了愛滋病、10 幾年後生病走了......

https://www.businesstoday.com.tw ... /post/202106220025/

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x

評分

已有 5 人評分名聲 金幣 收起 理由
陳良益 + 10 感謝大大分享
nikon2345 + 10 感謝大大分享
MingHungWeng + 10 感謝大大分享
terrybear6268 + 10 + 10 感謝大大分享
angus5168 + 10 感謝大大分享

總評分: 名聲 + 50  金幣 + 10   查看全部評分

分享分享 收藏收藏1
FB分享

乘天地之正,而御六氣之辯,以遊無窮是為逍遙~

回覆 使用道具
angus5168
王子 | 2021-8-15 10:37:48

本篇最後由 angus5168 於 2021-8-15 11:17 編輯

到時候棘蛋白技術的疫苗會不會變成「指引」 ,成為安全性高、最適合施打的疫苗?

有可能...

但..
重頭到尾勒...
棘蛋白技術的關鍵在它的介質(佐劑..和生產的技術...
(發展生技產業..是要發展出這些東東...沒錯麻....
而不見得啥..真要有實體疫苗出來...

反過來看..高端..當然有問題麻...
要啥專利研究介質的...沒有....
啥生產技術專門獨特的...也沒有....

聯亞就靠譜些..
那怕是..用吹出來的..至少會講些關鍵...
但..會不會成功..不曉得..不背書..不幫吹...

好像講過了...
國產真不用急...
是好東東勒..
啥專利的介質(上游原料供應....或啥生產代工..都是錢來的....

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x
引言 使用道具
色動人生
威爾斯親王 | 2021-8-15 12:10:48

哈 反正老朽是完全不相信高端就是了 其他人的話 請自便

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x
引言 使用道具
raiderlara
王子 | 2021-8-15 12:17:16

本篇最後由 raiderlara 於 2021-8-15 12:37 編輯

一個連台灣自己法規都能不遵守的疫苗....本人是不信啦(至少也要修法或是簽屬行政命令吧)...話說美國只是個別國家幹嘛要他的EUA?(美國自己已經有三隻疫苗所以不適很需要新的當然要從嚴審查)...因該要的是WHO國際認證才對..AZ有WHO認證啊國藥也有....但是各國未必會給EUA...你要我打科興 國藥我會說你先打我OK....就算緊急也要遵守自國法規吧...別拿EMB實證醫學比世界認證!!!就算EMB也講臨床醫學證據...高端臨床保護力呢?都沒有呢....別搞得好像只有你很專業....至少臨床醫學證據高端就沒有也沒有保護力.綜合抗體高端用的是棘蛋白+佐劑本來就是會很高...但是有效蛋白保護力呢?沒數據呢!!!
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=L0030041
我們家法規在此....請自行看
再補充一下人家聯亞至少也要做三期10000人....高端只有1000人...還有那1000人還每個給10000美金....所以版主是說台灣人命比外國人差?

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x
引言 使用道具
toradora99
威爾斯親王 | 2021-8-15 20:42:27

俺是不懂那些涉及太複雜的技術,不想被當「白老鼠」這件事作為標題就是很好的理由了,資訊可以用很多種方式來報導時,本身的信服力就會下降吧,就個人而言是希望國產疫苗能照著國際標準來嚴格把關,因為可以替代的方案很多,不必冒著未知的風險去徒惹爭議。

另一面我是將眾人的出發點當成是好的方面來看待,能夠爭取更多好的意見來參考研究,對台灣才有正面幫助。

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x

評分

已有 2 人評分名聲 收起 理由
angus5168 + 20
raiderlara + 10 我很認同+1

總評分: 名聲 + 30   查看全部評分

引言 使用道具
tow4912vu071236
伯爵 | 2021-8-16 02:10:45

所以大家是很怕被吹箭吹到?
還是覺得去打得都白鼠腦?

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x
引言 使用道具
yogfun
侯爵 | 2021-8-19 23:02:18

其是這不是疫苗問題,是政治問題
你打得不是疫苗,是信仰

本文章中包含更多資源

您需要 登入 才可以下載或查看,沒有帳號?加入會員

x
引言 使用道具
您需要登入後才可以回覆 登入 | 加入會員

建議立即更新瀏覽器 Chrome 95, Safari 15, Firefox 93, Edge 94。為維護帳號安全,電腦作業系統建議規格使用Windows7(含)以上。
回頂部 下一篇文章 放大 正常倒序 快速回覆 回到列表