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zhali6416
騎士 | 2010-9-17 21:18:45

說到軍工可以講代表一個國家總體實力表現,他不是國力大小而決定的,例如瑞典和以色列,凡是軍工強的國家,其民族一定偉大,大家想想一些軍事強國,他們民族不偉大嗎?盡管恨日本但可以肯定日本大和民族有他偉大的一面,二戰時日本被稱為猴子民族,因為外國新出戰機他都要買幾架回來研究,(跟土鱉有點像)。做為後起航空強國跟老牌比航空工業差距大,可就是這樣還造出了零式戰機。這難道不偉大嗎?中國馮如造第一架飛機比日本早,造第一輛汽車也差不多,可為什麼民國軍工不強呢?
當時中華民國跟老美關系好,跟德國關系也好。不存在軍事制裁,至七七前,是不存在大戰的。可為什麼軍工發展不起來呢?別說什麼土共割據,軍閥戰爭,事實上以色列幾十年風雨戰火可軍工仍然發展起來。有民國粉絲鼓吹所謂黃金十年,事實上只是輕工業棉仿靠一戰沾光得到發展,而軍工發展,只能說徒步慢走,舉例黃金十年後中國鋼鐵產量競然負增長比不上清朝。可謂恥辱。民國時代國軍是崇尚買軍火的,對發展重工業,軍工根本不在意。這種習氣被帶到台灣,過去台灣雙十節,美國駐軍軍機飛翔而過,老蔣得意洋洋,請問你見過大陸國慶蘇聯人駕駛飛機飛過嗎?看台灣主播介紹大陸60年國慶閱兵式對土鱉連檢閱車,甚至士兵身佩裝備衣服鞋襪都要求國產覺得不可思議。因為台灣閱兵車可都是美式的。以前台灣努力發展軍工特別在小蔣時代,還有極大進展,因為小蔣以前是共產黨員。發展重工業搞大工程有一套,可現在呢只能吹所謂萬箭彈啦,連以前落後的韓國軍工發展都超過了台灣,試想若現在執政大陸的是國民黨,大陸能有現在軍工規模嗎?也許軍事實力並不比現在差,但都是買的。無根之水,是最大的凱子。沒有強大的軍工只會受人欺。台灣泛濫所痛恨的老毛在發展軍工重工業確實有本領,從1949年至1959年,海陸空都全面實現國產化,閱兵式上已沒有萬國造了。為什麼老毛10年能做到,而老蔣在大陸幾十年都做不到呢?老毛10年中可包括朝鮮戰爭,耽誤4至5 年,國民產值一半用來打韓戰,還不包括剿匪,海岸封鎖空襲的損失,國庫被老蔣偷的一片空白。國家初定也並不比民國時代安穩。
看看現在,這也是大陸軍事迷絕不罵老毛的原因,都崇敬老毛。而大陸軍事迷非常多。
長江裡的"黑魚":新潛全身出境武漢新潛做圖,有參照物

/來自中華網社區 club.china.com/
    按照周圍比例可以大致推測出潛艇長度大概在75-80之間,與基洛級相當。

    中國海監15船下水儀式在武漢重工有限責任公司順利舉辦。這是中國海監船舶建造二期工程7艘船舶中已建成的第一艘。該船由701所設計,船長88米、型寬12米、型深5.6米、排水量1740噸,入中國船級社,於2009年7月開建,預計今年國慶節前後交付使用。

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karl7443
公爵 | 2010-9-19 11:47:09

說法不夠客觀,大清帝國時中國的工業化本來就很差了,而中華民國成立馬上(或根本)就陷入軍閥割劇局面,雖然中國國民黨在南京那幾十年的黃金期有點安定(但中國地方絕大部份還是亂),而以色列不一樣,他有美國老大哥無償支援(含技術、資金),而當年的德國人可是要看鈔票辨事的。

而日本從西南戰爭之後本土就沒有戰事且政府全面西化、工業化,當年的中國及當年的日本出發點根本不是同一個等級的,這樣比有缺公平。

且現在的中的軍工,也是改革開放後(有了資金)才大步前進的,在改革開放前中國的軍工業產好像也沒多了不起,雖然是自製的但品質、等級…唉~~如果要感謝的話,我想要感謝老鄧而不是感謝老毛。

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sppben
公爵 | 2010-10-10 20:45:07

本文最後由 sppben 於 2010-10-10 20:47 編輯

我是台灣的工程師
從工程師觀點來看台灣的國防工業,
我認為
1.台灣被美國人控制  
很多台灣人都或多或少聽過美國如何利用政經力量壓制台灣建立自主國防工業的計畫
2.台灣的政治人物短視近利
以IDF來說
先是被貪污犯陳水扁跟身邊的小丑譏笑成I DON'T FLY
後是用成本的觀念來簡化自主國防工業的價值
我認為民進黨要為台灣沒有自主國防工業負最大的責任
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karl7443
公爵 | 2010-10-11 06:12:38

我是台灣的工程師
從工程師觀點來看台灣的國防工業,
我認為
1.台灣被美國人控制  
很多台灣人都或多或少聽過美國如何利用政經力量壓制台灣建立自主國防工業的計畫
2.台灣的政治人物短視近利
以IDF來說
先是被 ...
sppben 發表於 2010-10-10 20:45

你真覺得是民進黨的錯,我倒不認為,台灣無法國防自主化原因有二

一、成本!!台灣小需求量少,從頭到尾自行研發,但產量少的可能,想必成本一定是高的嚇人,除非像日本那樣「手工量產」一把89式步槍其成本為M16A2的8倍、AK-47的16倍,也就是說日本政府買一把89式步槍給一名士兵的費用,就可以買一個班的M16A2及兩個班AK-47,我問你台灣玩的下去嗎!?

二、國軍才是「真正」的使用者,你不覺得只要有外購機會,國軍通常選外購而不是自製的,為什麼!?不是回扣也不是你所謂的民進黨在作怪,而是試用後通常國外的產品真的比較可靠好用,雖然我們自製的產商通常也誇自家產品「超英趕美」,但國軍也不是笨蛋啊!!

如果你還認為通通都是民進黨的陰謀的話,那麼就算讓國民黨永久性專業執政,到頭來還是一樣,信不信由你因為這就是「事實」。
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lukeluke
男爵 | 2010-10-11 19:25:02

大家庭和小户人家的区别而已,大家族可以自己开伙仓,俺俩只好时不时地下馆子,又贵还不干净.
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