34# ARGEN

你自己不认祖宗我没意见，请不要剥夺别人认祖归宗的权利

我在山东的本家至今仍保留着明清时期的家谱，祖宗是谁我很清楚，哪里是中国我很清楚，至少比你空口白牙要清楚得多


PS：世界历史学界承认的中国信史有三千五百年（官方说五千年有点托大，没有实物证据）
也就是说，从三千五百年前的商朝开始，中国的历史就已经开始
我想，历史学家总比你这种空口白牙的家伙要有说服力多了
（注意，我这里指的是台湾人所推崇的西方文明世界的历史学家们）

34# ARGEN

你自己不认祖宗我没意见，请不要剥夺别人认祖归宗的权利

我在山东的本家至今仍保留着明清时期的家谱，祖宗 ...
不明爬行物 發表於 2010-11-17 20:12

老鄉啊 我祖籍山東的 我爺爺是國軍跟國軍跑到雲南的∼！ 差點去台灣了∼！山東濰坊的

甚麼叫做中國？

中華人民共和國與中華民國是同一個國家？

天底下怎麼會有這種白癡理論？你們還能說到幾千年去！
ARGEN 發表於 2010-11-17 20:20

我們又没否認中華民國的存在

36# huazi1027
山东青岛~~~~
我们东北到处是山东移民呵呵，闯关东的时候过去的

———————————————————————————
许多台湾人的根都在大陆
民进党四大天王都曾直接或间接寻根祭祖
那个ARGEN估计在台湾人里也是异类

如果這個世紀中華人民共和國解體成為30個國家，該怎麼說？

中國進入多國時期？還是30國時期？

中國人勒.........七刀！
ARGEN 發表於 2010-11-17 20:24

德国分裂过，朝鲜至今仍然分裂，仅供参考

甚麼叫做中國？

中華人民共和國與中華民國是同一個國家？

天底下怎麼會有這種白癡理論？你們還能說到幾千年去！
ARGEN 發表於 2010-11-17 20:20

中华人民共和国和中华民国，你可以看做是事实分裂（不过因为台湾相对大陆实在太小了，很少有人这么提）
但是与分裂的德国不同的是
这两个中国政府，其宪法所规定的领土范围互相重合
就相当于阿富汗现政府与塔利班的关系，虽然分割，但并不是两个国家

43# ARGEN

现在塔利班政权、以前的巴解组织、很多非洲国家的军阀和叛乱组织也有你说的国家要素，可是为什么他们不是国家呢？

45# ARGEN

你说说不具备哪个？

47# ARGEN

你那什么国家四大要素我都不知道是谁提出来的概念，都忘了哪四个了，你给提个醒~~~

何必呢？嘴炮無意義。
我第一次來這邊時就被灣灣罵，又不是一兩次了，我都習慣了的
自小受的教育不同，發生爭執不奇怪
你翻牆來這裡至少是知道了些事情，思想開始覺醒，就大度一
點，他罵由他罵，選擇性無視吧

國土、主權、政府、人民
ARGEN 發表於 2010-11-17 21:44

国土、政府、人民，我说那些都齐活了

只是，你这个“主权”是个什么意思我实在搞不清楚，因为他包含的东西太多了，有些事实独立的国家，也未必具备完整的主权（比如日本）

50# qioufeng


你又錯了！我受的國民黨的洗腦教育，與你受共產黨的洗腦教育，基本上是一模一樣！
受洗腦教育就要被洗腦嗎？沒有自我的求證分析能力？

或許中國過去的資訊封閉，現在也是網路時代了，何以完 ...
ARGEN 發表於 2010-11-17 22:09

“中国”的概念自古就有，在《诗经》、《礼记》、《左传》等先秦典籍中就有记载
当时的概念是指“中原”或“华夏”
现代中国的概念最早见于清政府的一些官方文件，作为正式国号始于“中华民国”~~~~

世界历史学界将秦至清列为“中华帝国时期”
虽然当时并不以“中国”为国号，但不代表“中国”不存在
比如莫卧儿帝国，谁都知道是印度，但当时并不以印度为国号，但你能说那时印度不存在？

中国的统治者喜欢改“国号”，实际上这个国号就相当于西方世界的“XX王朝”，并不是说，唐朝取代了隋朝，隋朝和唐朝就是两个国家，实际上他们的区别就和英国的 都铎王朝、斯图亚特王朝是一样的。

最後肯定是武力統一啦。
解放軍一聲號令：
接受統一的留下，不接受的轟爛！

54# 不明爬行物


你要不要把中華民國與中華人民共和國的英文名與意思翻譯一下？然後再把清國、蒙古國與唐國的英文名也翻譯一下？

把『China』翻譯成支那你們又不高興，搞成甚麼中國的，支那指的只是這個地方 ...
ARGEN 發表於 2010-11-17 22:40

那些王朝的英文名怎么翻译跟中国有什么关系？
你可以去查西方国家历史书籍，看看怎么划分王朝与国家的

中国古代君主没有自称中华民族的，倒是不管哪个民族统治中国的土地，都致力于汉化
从北魏到元清，无一不是如此
汉民族（即华族）本身实际上就是一个文化认同大于血缘关系的民族
现代汉民族融合了大量古代少数民族，所以从南到北，汉族人的外貌有显著差异
将我们联系到一起的，是以汉字汉学为基础的儒家文化

大清帝國時 , 誰敢說 : "我們是中國" , 早就被砍頭了 , 不抄家滅族算幸運的

當時一定要說 : 我們是大清帝國

當時孫文搞甚麼中國算是個叛亂分子 , 沒被殺真可惜
daneil 發表於 2010-11-17 23:40

清朝与列强签订的许多不平等条约中，就有多处以中国指代自己~~~~~~

你說的那些游擊隊與臨時自稱政權有合法的固定國土？有合法的政府？連國名都不知道哪來的人民？
更別說主權了！國家四大要素沒具備任何一項！
ARGEN 發表於 2010-11-18 00:57

合法不合法是你规定的？
台湾的中华民国政府“合法”吗？怎么联合国不让你参加？世界各国都不承认你？

64# ARGEN
举一个离中国比较近的例子吧
阿富汗伊斯兰酋长国（塔利班政权）统治时期，有10%的阿富汗土地由北方联盟（拯救阿富汗伊斯兰联合阵线）统治，状态与现在的大陆和台湾很相似~~~~~~~~

66# ARGEN

拜托你看清楚，我说的是阿富汗伊斯兰酋长国时代，当时塔利班占据阿富汗90%的土地，有完整的政府结构，有自己的人民，有独立的主权，怎么会不是一个国家？
民主不民主与国家有什么关系？专制国家就不是国家了？

台湾的“中华民国”的确拥有领土、政府、主权、人民
但该国宪法所规定的领土、主权、人民与“中华民人民共和国”大部分重合，你还敢说这两个国家没有任何关系？
“中华民国国民政府”是代表中国的政府，不是台湾岛的政府！！！台湾从来就不是一个独立国家。

68# ARGEN

民众不认同就不算国家？那世界古代史的国家大概要抹去一大半，你可以问问，是不是有人认同你这个观点。当然，我也是倾向国家需要民众认同的，但民众的认同不是国家存在的必要条件。

中华民国的宪法领土是否包含台湾，你可以说有争议
但没有争议的是中华人民共和国的宪法领土包括台湾，中华民国的宪法领土包括中国大陆
中华民国和中华人民共和国的法律，都认为在对方领土上生活的人民是中国人
台湾人都是中华民国国民，《两岸人民关系条例》规定：中华人民共和国公民为"中华民国大陆地区人民"
现在统治台湾的，是中国的政府“中华民国国民政府”
…………
以上种种，都使中华人民共和国、中华民国、台湾无法切割

70# ARGEN
你自己回去翻看在台湾仍然有效的《中华民国宪法》~~~~~~~