從超大論壇上看到一個搞笑的帖子，大意是目前的狀態下日本跟俄羅斯單挑誰更有勝算
前提是不算核武器及戰略導彈，主要是陸海空三軍及常規戰術飛彈加空防系統的綜合對抗
最搞笑的是很多人都看好大日本帝國，俺想聽聽台灣同學們的意見

你主觀上已經覺得那內容是搞笑了，表示已經有先入為主的觀念，我想聽別人的意見同時想必你也會發文反擊~屆時一切都將不再是討論~畢竟跟左岸的討論我想了想，有意義嗎?永遠只會變成爭論。

俄羅斯海軍艦齡太舊了   武器設備不新銳  
日本除了持續增強艦艇反潛能力外   進80架P-3C與P-1除了數量夠多可以反潛
必要時也是火力強大的反艦陸攻平台(6枚反艦飛彈以上)

日本區域防空艦艇也愈來愈多   日本從朝霧級後4艘開始裝備世界第一種艦載主動相位雷達OPS-24    目前村雨高波有14艘 裝備32枚ESSM+OPS-24B     
其他還有6艘神盾艦  與2艘FCS3改的日向級
未來3年內有4艘 FCS3改發展型的19DD服役

還有日本是美國之外目前唯一進行彈道飛彈防禦國家  已有4艘神盾可以發射設成近千公�的SM-3

日本未來幾年潛艦增加到22艘  每艘都是精銳  目前3艘蒼龍級  在台灣軍事雜誌是稱為世界最先建傳統動力潛艦   俄國與中國反潛戰力輸日本很多  應負起來很吃虧

空戰 F-15與F-2是很大的對手  夠難纏很難對付
F-2的武器酬載可是很巨大  可攜帶4枚反艦飛彈+2具油箱 比俄國任何戰機酬載都要大  包括SU33也不例外


OPS-24  世界第一種艦載主動式相位雷達(電子掃描)  
話說中國054A還在使用前蘇聯時代那種頻率掃描的頂版
頂版與台灣基隆級的AN/SPS-48E差不多

哇~這個有點難耶，日本海軍強，俄國要登陸日本有難度，但一登陸就贏了，俄國地大兵多，日本要佔俄國遠東一些荒島、荒地倒也不難只是守不住啊!!遲早會被俄軍佔回來，不好說、不好說~~

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大人似乎學會揚長避短了，不錯海軍當然是大日本帝國的第一法寶
俄羅斯海軍情況不詳，只有用彈道和巡航蛋來對付了，日本的戰略縱深實在是遺憾呀
空軍就沒得搞了，F-2紙面上不錯，造價太高是最大問題

tianmoxiangfu 發表於 2011-3-25 09:33
從超大論壇上看到一個搞笑的帖子，大意是目前的狀態下日本跟俄羅斯單挑誰更有勝算
前提是不算核武器及戰略 ...

不考慮核武器的話是日本

回覆 karl7443 的文章

俄國人口沒比日本多多少  軍人也是
俄國領土大  要把全部軍隊派對亞洲來也是難事
再說陸自也不是省油的燈   反戰車武器很多  戰車實際上比俄國的精銳

回覆 tianmoxiangfu 的文章

俄國使用彈道飛彈  美國也會關切的
日本是非戰憲法國家  不然他也會有彈道飛彈巡弋飛彈
日本反擊俄國彈道飛彈與巡弋飛彈  除了三菱重工授權生產的愛國者3型外
還有日本防衛省技術本研的三式防空飛彈  

垂直發射 三式防空飛彈

飛彈本身







當然美日研發的SM3可以用來對付彈道飛彈
這個1噸多重量的SM-3雖然擊殺器KW(23kg)速度只有每秒4公�  也不是進入繞地軌道  但也可說是近似一超小型的運載火箭了  將來的block2A更大更重  KW速度愈快 射程愈遠  block2B則是對付多彈頭彈道飛彈用的



至於俄國巡弋飛彈有否美國的那麼精準我就不知道了

重點還是美帝的大力支援，這是日本對抗俄羅斯的前提
雖然SM-3效率如何不得而知，不過沒有美帝，單靠日本可以制造SM-3？
俄羅斯江河日下不是一兩天了，不過現階段導彈依然是絕對利器，10年內有效

black69 發表於 2011-3-28 15:43
回覆 karl7443 的文章

俄國人口沒比日本多多少  軍人也是

雖俄國部份武器不如日本精密，但對俄國人來說「數量也是種質量」，他們當年就是這樣打敗德國人的，再者地大人稀、天寒地凍日軍吃下多少、深入多少都是種補給上的壓力，沒錯~當年他們也是這樣打敗法國人的…

回覆 tianmoxiangfu 的文章

美國與日本合作發展反飛彈系統
包括SM-3與相位雷達雙方都有合作  各自發揮自己專長部分
就算是SM-3  日本貢獻也很多 特別是將來的SM-3 BLOCK2

http://www.mod.go.jp/trdi/research/G3/G3-2.pdf


日本愛國者3型服役時間幾乎與國產研發的3式防空飛彈(2003年服役)同時
會引進愛國者3型當然其性能超越3式防空彈

兩者外型差異 3式防空彈在彈尾彈頭後方都各有4面彈翼  共8面大面積的彈翼

愛國者3型則是彈頭後部有不少噴嘴沒彈翼  可以讓飛彈快速轉向具有更高機動性能
同時也因為尾部彈翼小  使得一發射孔可以裝備4枚愛國者3






這種對比  就好像使用3維度噴嘴的心神面對使用腹翼與前翼的J20
J20必須犧牲匿蹤性外  機動能力也不會比較好
更離譜的是有人說將來J20也要使用3維引擎  這不是很矛盾  就腹翼前翼與3維引擎選一項吧

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本來以爲大人認真查閱資料，精神可嘉，雖然沒多少實際意義
不過最後一段又開始了熟悉的橋段，真的讓人很愉悅嘞
大人居然拿心神和J-20對比，啊哦，DHFJDSLGJDKGJKL,說J-20犧牲隱身,那心神隱身怎麽樣？
而且說J-20機動性不好，能說出具體的理由嗎？果然搞笑無極限呀
還有什麽用三維適量發動機離譜？大人果然是俺的最愛呀，不服不行啊，呀買爹

回覆 tianmoxiangfu 的文章

你搞錯我的文意
心神匿蹤能力絕對比J20好   J20使用前翼(歐洲戰機都有)與腹翼(俄國技術實驗機)就是追求高機動犧牲匿蹤的表現
而心神機動能力不是依靠前翼與尾翼  而是依靠三維噴嘴  沒有前翼與腹翼這種RCS增大器
就像是愛國者3彈頭後部使用噴嘴  來提高機動能力一樣

日本自身研發的三式防空飛彈則是使用4面前翼 4面尾翼  必須說他的性能不如愛國者三型強大

大人啊，J-20的鴨子和腹鳍自然對前向RCS有影響，
但全動小垂尾及可調DSI進氣道隱身效果比F-22更好
F-22的那2具超級垂尾以及加萊特進氣道相比J-20隱身效果更差
綜合而言，前向RCS來說，F-22和J-20很接近，J-20的敗筆主要在後向隱身比較差
而心神的垂尾和進氣道模式和F-22很接近，前向RCS最多也就是接近F-22的水平
也就是說,心神要想在隱身上超過J-20，必須在尾部隱身上下功夫
大人不妨說說看，心神的尾部有什麽具體隱身措施？

大人覺得心神和J-20機動性誰更好一點，請說的詳細一點哈
還有F-2跟心神比較隱身和機動性，誰更好

回覆 tianmoxiangfu 的文章

尾部贏過J20很簡單  F-35與F-22都贏過J20很多  因為其水平與垂直尾翼都把引擎噴嘴給遮掩了
還有F-22那種扁平式噴嘴也有利匿蹤
還有J20巨大體積但是他的水平與垂直尾翼  機翼 的面積相形之下都太小了


心神匿蹤比J20與F-2好是無庸置疑的   除了J20比較巨大外  之前說的RCS增大器是J20的敗筆
台灣軍事雜誌對於J20的看法  有的評論是不清楚其設計目的  可說想要匿蹤卻又使用前翼與腹翼來犧牲匿蹤
機動能力當然是使用三維噴嘴的心神   也許將來無人戰機都有類似愛國者3那種側邊噴嘴也說不定

全動小垂尾及可調DSI進氣道隱身效果比F-22更好

又在胡說八道了   沒有尾翼  匿蹤效果才好  你可以看看B-2  與美國無人跡X-37B  那RCS都比F-22小
J20的全動垂直尾翼對於匿蹤有沒幫什麼忙

呵呵，大人的水平果然是讓人大開眼界啊，
俺問的是心神的尾部設計哪�贏過J-20，大人卻把F-22和F-35扯出來說事
太搞笑了，看樣子大人的智慧確實不一般呀
最神奇的是。。。。。大人居然說J-20全動垂尾對隱身沒什麽幫助？？？哈哈哈
不愧是神論呀，J-20的垂尾無論高度還是面積都明顯小於F-22，居然沒幫助？？
而且大人又把無垂危的飛機扯出來說事，無垂危當然隱身更好
不過問題是。。。F-22沒有垂尾？還是心神沒有垂尾？大人的思維實在太跳躍了
大人只說鴨子和腹鳍RCS增大，那進氣道和大垂尾的大大RCS就無視了？
對了，大人還說了J-20巨大。。。J-20的高度還不如F-22呢，只是長度大一點
大人說說看到底如何個巨大？長度會大多少？
大人果然是俺的開心果呀，請繼續努力

咕~~(╯﹏╰)b，居然漏掉了激動性，看看。。。。。納尼。。。
原來三維噴嘴在大人眼�居然是天頂星一般的超級神器呀，一招鮮殺變天呀
難道J-20不是用三維矢量引擎？除了引擎外的其他因素都被大人華麗的無視掉了？

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哈哈  J20體積巨大   才使的他尾翼看起來比較小罷了
沒尾翼匿蹤會較好  但是會犧牲運動性 B-2就是如此
  以J20那麼巨大使用小尾翼不知是否要當攻擊機使用(笑)
至於J20沒把噴嘴給掩飾起來本來就遭到批評了

心神的狀況目前還不清楚  無法頻論  


J20使用圓形的噴嘴啊  

哦哦，大人果然是大衆的福利呀，第一句話就說反了
應該更正爲因爲J-20垂尾小才讓它看上去比實際更長。。。。。
垂尾的作用主要是讓飛機的操縱性更穩定，通常機身粗大往往需要大型垂尾來平衡
F-22就是這種模式，爲什麽J-20只用小垂尾呢？因爲是全動的嘛
全動垂尾，把安定面和舵面整合到一起，即整個垂尾只有一個面
這個面即具有安定面的穩定功能，同時也具有舵面的調節功能
所以全動垂尾用較小面積就能得到與普通的大面積垂尾同等的效果
既然全動小垂尾相比普通大垂尾更輕，隱身性更好，還能降低對機體升力的影響
爲什麽F-22不用呢？這個問題請無敵的大人來回答吧，噢噢噢噢噢
大人不妨預言一下心神用什麽形狀的噴嘴呀,
還有，引擎矢量推力的威力很大程度上取決於引擎自身的推重比
大人知道XF5-1的推重比是多少嗎，這個指標很關鍵哦