據俄羅斯“紐帶”新聞網、《導報》11月20日消息，俄羅斯一位與俄聯邦軍事技術合作局領導層關系密切的消息人士，以及一位軍用飛機部件生産企業的經理近日透露稱，俄羅斯國防出口公司日前已經和中國國防部就對華供應24架蘇-35戰斗機達成初步協議。

http://mil.news.sina.com.cn/2012-11-21/0942707327.html

【環球網報道記者胥文琦】據俄羅斯“紐帶”新聞網、《導報》11月20日消息，俄羅斯一位與俄聯邦軍事技術合作局領導層關系密切的消息人士，以及一位軍用飛機部件生産企業的經理近日透露稱，俄羅斯國防出口公司日前已經和中國國防部就對華供應24架蘇-35戰斗機達成初步協議。

報道指出，具體談判可能會在俄防長紹伊古11月底訪華期間正式啓動，而合同本身將會在今后一兩年內簽署，飛機將從2015年起開始交付，合同價值超過15億美元。對于上述消息，俄國防出口公司發言人不予評價，蘇霍伊集團發言人同樣拒絕發表任何評論。

據悉，此前數年中俄雙方一直未能就蘇-35采購批次數量達成一致，俄方堅持48架，中方只想采購4架。現在這個問題已經解決。俄羅斯將向中國供應24架蘇-35戰斗機。

據軍用飛機部件生産企業經理介紹，24架蘇-35戰斗機供應合同的簽署能夠使中俄雙方擺脫此前合作中的不愉快。2004年中國拒絕繼續履行蘇-27戰斗機許可生産合同，只生産了合同規定的200架中的105架，隨后開始生産以蘇-27爲基礎、未經許可的國産仿制品。

2008年首飛的蘇-35戰斗機是蘇-27的深度改進型號，它使用重新設計的機身、新型“雪豹”機載雷達、新型117S發動機，以及全新的武器裝備配置。蘇-35飛機是蘇霍伊集團在自籌資金，並且吸收俄羅斯對外經濟銀行貸款的條件下自行研制、生産的，在首批飛機試驗成功后，2009年俄空軍簽訂了48架飛機的采購合同，今后還可能會繼續采購。與此同時，盡管俄方一直在向委內瑞拉、越南、印尼等國推銷蘇-35戰機，但是暫時還沒能簽署任何出口合同。

俄戰略和技術分析中心專家卡申認爲，中航工業集團公司幾乎沒有爲自己仿制蘇-27的國産戰機做過出口推銷廣告，說明中國仿制品存在大量技術難題，因此俄方不必擔心中國會很快仿制蘇-35戰斗機。況且，考慮到中國與鄰國的關系激化，24架戰斗機采購合同可能還不是中國與俄羅斯簽署的最后一項蘇-35供應合同。上世紀90年代中期中國開始引進蘇-27戰斗機時，最初同樣沒有大批量采購。

http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_11/21/19379292_0.shtml

根據原PO第一條LINK, 即這條
http://mil.news.sina.com.cn/2012-11-21/0942707327.html

第1頁第2段:
報道指出，具體談判可能會在俄防長紹伊古11月底訪華期間正式啓動，而合同本身將會在今后一兩年內簽署(這意思好像是"未簽署呢", 那就是還未買)
還有就是:
對于上述消息，俄國防出口公司發言人不予評價，蘇霍伊集團發言人同樣拒絕發表任何評論。

跟標題:
(中國真的"買了"俄羅斯的su-35了 )有出入呢.

iakiakkai 發表於 2012-11-21 12:28
根據原PO第一條LINK, 即這條
http://mil.news.sina.com.cn/2012-11-21/0942707327.html

{:2_232:} 你這樣講會被IDF教主罵是共黨喉舌的。

xdd0906 發表於 2012-11-21 14:42
你這樣講會被IDF教主罵是共黨喉舌的。

{:3_321:} 上次教主桑四處造謠09年緬甸買米格29趁機貶低J10就是去掉緬甸已經在01年就有使用米格29的事實，緬甸跟據自身條件繼續購買米格29很正常。偏偏教主桑又造謠J10這不行那不行~~！

cook1573670 發表於 2012-11-21 18:44
上次教主桑四處造謠09年緬甸買米格29趁機貶低J10就是去掉緬甸已經在01年就有使用米格29的事實， ...

不要謊言被戳破就造假

專家都出來說話了,應該是確定了,現在剩的就是怎安輔革命小將們一顆破碎的心[s:118] [s:118] [s:118]

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我軍事專家：購蘇35明智 並非對殲20、殲31失信心

　　俄媒宣布俄中就出售24架最先進的蘇-35戰斗機達成初步協議的消息21日持續引起關注。俄媒宣稱，蘇-35的優良設計讓它在某些特定場合具備挑戰美國F-22隱形戰機的能力，俄中達成采購協議標志著俄中軍事技術合作已得到全面恢複，並將大幅提高中國應對日益嚴峻的外部挑戰的能力。

　　俄媒稱，具有“4++代”水平的蘇-35戰斗機在中國空軍眼里具有難以抵御的誘惑力，從本屆珠海航展上諸多中國軍官細致觀察俄方展團帶來的蘇-35飛機模型（編號“901”）便可看出端倪。俄方在航展期間提供的資料宣稱，這種戰機將在未來十年內成爲俄空軍的主力，首批6架將于今年加入俄空軍服役。它不僅繼承大名鼎鼎的蘇-27戰機的特性，而且還最大限度吸收了俄第五代戰機T-50的新技術。俄羅斯《航空艦隊》雜志披露，蘇-35與之前的型號相比，最突出的改進是擁有采用推力矢量控制系統的117S型發動機，比F-22的發動機更先進。此外它裝備的“雪豹E”相控陣雷達與F-22的AN/APG-77雷達性能相當，而強大的抗干擾和武器挂載能力讓它在電磁干擾的特殊環境下比F-22更具優勢。

　《航空艦隊》雜志認爲，按照奪取制空權的能力進行評估，蘇-35已超越所有第四代和四代半戰機，整體性能非常接近F-22，造價卻低得多。俄羅斯之聲21日稱，在與中國簽署合同后，俄可能還會與印度、委內瑞拉、越南、印尼等國達成類似協議。俄專家認爲，中國此前采購俄戰機后，很快會展開仿制工作。因此只有中國大量購買蘇-35才會讓俄羅斯放心。俄“國防”雜志主編科羅特琴科認爲，蘇-35的技術複雜，對中國來說仿制將是一塊“難啃的骨頭”。俄戰略和技術分析中心專家卡申也認爲，這種戰機技術過于複雜，俄方不必擔心中國會很快仿制出。他認爲，考慮到目前中國與鄰國關系惡化，24架戰斗機采購合同可能還不是中國與俄羅斯簽署的最后一項蘇-35供應合同。在當前日益惡化的軍事政治形勢下，對中國來說大量購買俄羅斯武器是明智的選擇。這可保證中國能應對日益嚴峻的外部挑戰。科羅特琴科表示，在中國與美國亞太競爭不斷升級以及中日關系緊張的背景下，該合同的簽署將大幅增強中國在亞太地區的優勢地位。

　　一名中國軍事專家認爲，中國選擇引進蘇-35戰機並非對國産戰機失去信心，而是在現役第四代和在研的第五代戰斗機之間搭起“戰力過渡之橋”。他表示，鑒于美國加速在中國周邊擴散F-35戰機，美軍獨享的F-22更頻繁地進出關島和日本沖繩基地，使中國空防壓力明顯增大。而中國研制的殲-20、殲-31等隱形戰機尚處于技術論證階段，離實戰有很長時間，因此選擇國際市場上最有可能與美國隱形戰機抗衡的蘇-35是明智的選擇。澳大利亞空中力量研究所曾評估過世界戰機市場上的幾大“名角”，經過對14項關鍵性能對比測算（包括超音速巡航、隱形、超機動性、可控推力矢量和超音速飛行時使用武器能力等），結論是蘇-35的得分比F-35高出一大截。因此中國選擇引進蘇-35也存在現實的合理性。▲

http://mil.huanqiu.com/observation/2012-11/3301085.html

cook1573670 發表於 2012-11-21 18:44
上次教主桑四處造謠09年緬甸買米格29趁機貶低J10就是去掉緬甸已經在01年就有使用米格29的事實， ...

五毛不要整天造假J-10性能太差,連半買半送緬甸都不鰾

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緬甸空軍司令11月曾赴華考察購買中國軍機事宜

據緬甸Irrawaddy網站27日報道稱，緬甸日前簽訂合同將從俄羅斯購買20架米格 -29戰機，從而使其軍用飛機總量達到230架，這比前政府時期增加將近100架。緬甸現政府1988年上台以來，已經從俄羅斯、中國等國購買230架戰機裝備部隊，以彌補其與越南、泰國、孟加拉國等鄰國的軍事差距。報道稱，緬甸空軍少將今年11月曾赴華考察購買中國軍機事宜，但最終還是選擇購買俄羅斯米格-29戰機。

　　緬甸日前斥資5.7億美元從俄羅斯購買20架米格-29戰機，顯示其繼續加大努力彌補同裝備精良的鄰國軍隊的差距。 2001年，緬甸在與鄰國泰國發生武裝沖突後，一口氣從俄羅斯購買了12架米格-29戰機。當時由於缺乏空中力量支持，緬甸軍隊在泰國軍隊F-16戰機的打擊下只能據守在邊境據點內。

　　泰國空軍目前擁有大約315架飛機，包括戰機184架。泰國還從瑞典訂購了12架更先進的JAS 39鷹獅戰鬥機。東南亞另外一個國家越南，日前也同俄羅斯簽訂了數十億美元的合同，將購買俄數架蘇-30戰機和一艘潛艇。同緬甸存在領土糾紛的另外鄰國孟加拉國，估計也有200架軍用飛機，其中包括米格-29戰機。

　　緬甸最新購買米格-29戰機之前，曾拒絕以特價購買中國殲十戰機。緬甸軍方的消息稱，今年11月，緬甸空軍司令妙亨中將訪問中國期間，曾與中方商談升級中國産軍機事宜，並探討購買中國戰機的可能性。不過，緬甸政府最終決定購買俄羅斯戰機，盡管今年頻頻有報道稱米格-29戰機可靠性存在問題。

　　不過分析認為，盡管緬甸政府不惜巨資打造本國空軍，但其戰鬥力仍與鄰國有較大差距。緬甸軍事問題專家吳茂敏認為，與鄰國特別是泰國相比，緬甸空中力量仍未非常弱。「緬甸盡管購買了米格-29戰機，但在實際操作能力方面有所欠缺，此外緬甸也缺少優秀的飛行員。」

　　作為第四代戰機，米格-29戰機1983年首産于蘇聯，到目前為止共生産了1600架，其中900架用於出口。米格-29戰機重22噸，作戰性能與美國 F-16戰機相近。米格-29戰機設計飛行壽命2500小時，80年代早期俄羅斯希望米格-29戰機每年飛行一百小時左右，但印度和馬來西亞等國每年的飛行次數超過這一要求兩倍。現在俄羅斯希望通過翻修加強機身，使之能夠飛行4000小時。不過這實現起來並不容易，因為米格-29的性能可靠性曾出現問題，而且機械和電子零件也出現過提前損壞。俄羅斯通過為米格-29戰機升級賺取了大量收入，升級內容包括安裝新型電子設備，以及加大機身強度。(編譯：春風)

被接穿J-10性能爛到,連半買半送緬甸都不買,五毛馬上改口J-10從來不賣

這是中國以前吹的

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東方網記者黃駿、曹磊11月11日北京報道：巴基斯坦空軍參謀長蘇萊曼近日在接受媒體訪問時透露，中國已承諾向巴出售殲-10戰機，目前進入討價還價階段，相信很快會有結果。與此同時，不少東南亞國家也對殲-10表現出了濃厚的興趣，希望能在考察其性能后做出引進的決定。


　　蘇萊曼對殲-10的性能贊不絕口，認爲它是三代機當中性能最出色的，而隨著太行發動機的橫空出世，殲-10的出口將不再受制于俄羅斯，這也使得巴基斯坦政府決定購買36架殲-10戰斗機。　　目前唯一的問題是，中巴雙方是在之前的會議上達成了口頭協議，中國政府同意只爲巴基斯坦提供殲-10戰機，交易何時完成只是時間問題，相信很快會有結果。巴基斯坦駐華官員表示，出售的主動權在中方手里，倘若中國也向其它國家出售殲-10，那不是巴方能控制的。

　　當然，中國出口殲-10的目的地並非僅限于巴基斯坦。參加中國空軍成立60周年慶典的東南亞國家軍方代表在近距離接觸了這款中國最先進的輕型戰機后，紛紛表示了對殲-10的看法。

　菲律賓空中力量司令部司令奧斯卡中將說，希望中國空軍武器能幫助區域內國家運用在國際協助、人道主義及利用太空上，其中殲-10出口將有助提升亞洲周邊國家空軍實力。緬甸空軍總司令妙享中將也表示對殲-10有興趣，但必須審視其具體的性能和緬甸的承擔能力再作考慮。

J-10性能太爛了
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巴基斯坦將軍：我國絕不會購買解放軍殲10
據搜狐軍事-環球網綜合報道：2012年11月13日，第9屆珠海航展如期開展。11月12日上午，巴基斯坦空軍JF-17計劃首席主管（CPD）杰韋德•艾哈邁德（Javaid Ahmed）將軍接受了搜狐網的專訪。

對于網上盛傳的巴基斯坦將會購買殲-10的傳言，杰韋德•艾哈邁德將軍予以否認。

xdd0906 發表於 2012-11-21 14:42
你這樣講會被IDF教主罵是共黨喉舌的。

哈.感謝你的忠告{:3_322:}
路過而已.
只是路過見到這嚴重的邏輯錯誤感到十分無奈{:3_278:}
亦放心, 對於這種情況多數有2種結果.
1. 這回覆是透明的(這是還有半點自知之明的)
2. 被XX, 但言之無文{:3_322:}

iakiakkai 發表於 2012-11-23 00:30
哈.感謝你的忠告
路過而已.
只是路過見到這嚴重的邏輯錯誤感到十分無奈

五毛有什麼邏輯???

環球日報的文章,看來應該是確定買了,現在是找理由交代

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http://mil.huanqiu.com/mlitaryvision/2012-11/2673984.html

　中國爲什麽要購買蘇-35？對于一個連續試飛成功殲20和殲31兩種五代機的國家，對于一個正在研制殲10B和殲16兩種優秀四代改進型戰斗機的國家，爲什麽還會購買蘇-35？

但是一些媒體借著中國引進蘇-35的新聞，說中國的戰斗機實際性能差則完全屬于“外行”表現，是對中國航空工業完全無知的行爲，從目前的消息來判斷，中國可能確實在和俄羅斯就引進蘇-35戰斗機進行過某種溝通，我們認爲中國引進蘇-35戰斗機如果屬實，只能說明中國在借由蘇-35戰斗機合同來維護雙邊軍事技術合作，最終來維護和發展中俄之間的戰略合作夥伴關系

IDF302 發表於 2012-11-23 11:47
環球日報的文章,看來應該是確定買了,現在是找理由交代

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{:4_408:} 教主桑，你是傻子嗎？《環球日報》是大陸官方發言人嗎？它說是就是，那《環球日報》也曾報道過你親娘腳盆雞的“性奴問題”（慰安婦），你認不認啊？

IDF302 發表於 2012-11-23 09:26
五毛有什麼邏輯???

原來樓主自認5毛沒邏輯可言!
那真的不知道誰發這沒邏輯的PO呢{:3_281:}

這個新聞隊伍毛的宣傳是致命的打擊

平可夫：這一次中方應該倍加珍惜、腳踏實地、清醒地看清自己的實力與差距
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1211/835982.html

8月號的《漢和防務評論》採訪了俄國家武器進出口公司高級官員，副總裁Victor Komardin先生對平可夫談到了這一問題。他強調：2011年中方在最高級軍事會議上提出進口4架Su35的可能性，我們認為至少需要40架！目前並未列入商業談判階段（4的採訪）。
    9月以來，俄多個政府管道高級官員不斷詢問平可夫對Su35出口中國的看法，是否可能被仿製？與J15的案子是否有所不同？相同？瀋陽的仿製能力如何？等等。龍騰網版權所有 http://www.ltaaa.com

“我們要同中國簽署第二個知識產權保護協議、第一個協議只有一頁半紙，不足以保護我們的頭腦財產，中國已經表示同意”。權威的軍事工業消息來源如此強調。

關於知識產權等保護問題，在航空展上，受SUKHOI飛機公司高層主管的委託，平可夫專門向俄飛機聯合集團總裁M.Pogosyan先生直接作出過單獨的分析說明。俄國家武器進出口總公司的最高級官員也多次直接聽取過平可夫的單獨分析、總結。

站在俄羅斯的立場上，平可夫認為俄羅斯繼續在向中國提供AL31F/FN發動機，這些發動機已經供應將近20年，中國依然不能仿製。中國希望獲得少量Su35的原因是希望獲得117S高性能發動機等分項技術，以便有利於J20的研製。因此即使中國希望仿製117S，也將不是10年之內的事情，就這一意義而言，俄不應該過分擔心Su35被J15、J16化的可能性。簽署新的知識產權協議、詳細制定可查的技術性法律文件是必須的。在俄加入WTO之後，這一問題可以在WTO的精神架構下加以全新的解決。
    回到中國，平可夫語重心長地認為最近同中國的兵器工業專家談過若干次話，發現10年來普遍的趨勢是：過分驕傲、自滿，相當浮躁。什麼都是差不多！這樣的態度缺乏對外部世界技術發展的真正洞察。俄羅斯專家告訴說在聯合生產J11的過程中，也經常聽到中國專家說“差不多！差不多!“不是差不多，而是還差得多”。
中國的航空工業技術，10年突飛猛進，是不爭的事實！但是與歐美俄的差距依然是明顯易見的，Su35是第三代戰鬥機的最高技術結晶，發動機技術不是一朝一夕能夠突破，近代工業革命，開啟了資本主義文明的先端，就是發動機，人的“物理力量”延伸的革命，歐美俄走了將近150年，中國不到50年。

Su35的傳感技術、雷達技術的成熟性是無法爭議的。蘇聯是第一個在MiG31戰鬥機上利用PESA雷達的國家，經驗豐富。能夠研製、與組織批量生產，實際可靠運用的工業體系是有重大區別的，這方面中國還存在巨大的不足。

    平可夫最後認為，俄願意出售Su35的政治、經濟背景是多方面的，這一次中方應該倍加珍惜、腳踏實地、清醒地看清自己的實力與差距！
《都看到了吧，蘇35對于中國都是天頂星就別妄想搞什麽隱形戰機了-老實點！》

Thanks a lot....\.o./
原來樓主自認5毛沒邏輯可言!那真的不知道誰發這沒邏輯的PO呢