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IDF302
子爵 | 2012-12-26 15:48:58

超大奇文欣賞:尺寸相近的運20 XC2爲什麽會有大的差異,XC2真是奇葩啊

果然名不虛傳,早就有人說過,一項指標好不好要看在誰身上,如果在中國飛機身上那就是能讓美國總統嚇得摔下椅子,如果在別的國家飛機尤其日本飛機身上哪就變地球最大笑話:

這個寶貝蛋寫了一堆,結論只有一個

就是日本C-2 '空重太輕,所以性能最差;能改進的餘地也最低


這種奇怪的說法大概是人類自有飛機以來最大的理論革命吧,連萊特兄弟聽了都要從墳墓爬起來膜拜了

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尺寸相近的運20 XC2爲什麽會有大的差異,XC2真是奇葩啊∼
http://lt.cjdby.net/thread-1521843-1-1.html

大運從之前中航公布的數據看會比IL76略短,估計47米是比較準確的,大家覺得和日本XC2的44米體型差異不大,爲什麽載重量會有這麽大的差別?ok,那麽就來看看XC2是架什麽飛機。篇幅有點長,理論有點多,盡量圖文解說,如果有錯誤請指正。

大家都會看到XC2華麗的數據來自wiki,而且有CF680C2這引擎,感覺XC2的能力還不止這個數。但是我們來看看日本防衛省自己公布的數據,XC2起飛重量120噸,載重約30噸,而12噸的航程只有6500公里,和wiki上面的最大起飛重量140噸 、最大載荷37噸 、12噸航程8900公里有出入?




大家再看防衛省的另外一個pdf文件,是關于XC2的商業用途(軍方買不了多少架,指望能民用保持生産線),這架飛機代號是YCX。看看這架飛機的數據,就是和wiki上面的數據一樣了。也就是說wiki將一款在構象中的民用型號數據套在了軍用的XC2上面。
http://www.mod.go.jp/j/approach/ ... ta/pdf/01/005-2.pdf



數據爲什麽會有差異?我們先關注一參數,XC2的空重。60.8噸,對比下同尺寸下an70空重66噸,對應起飛重量145噸,A400M是70噸,對應起飛重量是130噸。什麽參數決定最大載荷量,最大起飛重量,最大零燃油重量,最大著陸重量,其中只有最大零燃油重量決定了機翼及機身所能承受的最大強度。加大強度意味要付出重量代價。

大家不妨來看看777-200這款機型,外形尺寸一樣都是63米,但是777-200運營空重139噸,起飛重量247噸;777-200ER運營空重142噸最大起飛重量297噸,777-200LR運營空重145噸,最大起飛重量347噸,載重都是在52噸左右,差別在于載油量,當然也要有更大推力的引擎。要看到同一款機型爲了獲得更大的載量,需要加強機身的結構造成空重的不同。


回頭來看幾款中型運輸機,XC2空重最小,大家可能會認爲是日本複材好,所以空重控制好,我下文會講到複材在運輸機上的使用。只能說XC2這款機型不知道是出于設計原因還是出于干爹限制原因,把結構做得很輕,最大載荷很小,但是因爲有CF680C這款引擎,所以在航程,速度上很有優勢,比其他同級別的機型都好。

當明白這個道理就知道,運20雖然只比XC2長那麽一點,但是以運99爲目標加強了機身結構,目前空重數據還沒出來,但是可以和只有60噸的XC2對比下,高低就立刻見分曉了。XC2有沒潛力改?當然有而且很大,XC2可以類似772ER和772LR那樣,重新加強機身結構,達到運10式坦克的目標。畢竟CF6的能力擺在這里,但是這樣改,空重大,航程速度就沒現在的XC2好看了。而且CF680C2已經是這一級別推力頂級的發動機,XC2想再增加起飛重量,只能找干爹要GEnx這款787的引擎了。

不過對于軍用運輸機,起降性能也是非常重要的。雙發引擎優點是省油,但是在高原高溫的環境下使用比4發引擎性能下降更多,去看773ER和A346兩款機型,大部分條件下773ER都是占優的,但是到了丹佛(1600米)約翰內斯堡(1800米),773ER的載重就比不上A346。所以說爲了部署能力和載量,軍用運輸機犧牲的是油耗、航程,獲得更好的任務彈性載量。你總不能說高原那個短機場我不飛了,只飛平原大飛機場,這樣要戰術運輸機有什麽用?

可以看看不同的海拔和溫度對引擎推力的下降,大涵道尤其是扇葉部分下降厲害,熱端噴氣做功這時占的比重更多,就類似高空渦噴比渦扇更有效率的情況類似,所以4發引擎對軍用運輸機是重要。日本強調航程的巡邏機用4發,運輸機用2發,這個思路真是另類∼∼


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IDF302
子爵 | 2012-12-26 15:49:29

我長這樣大,只聽過造出來的飛機超重,還沒聽說過有嫌超輕的
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IDF302
子爵 | 2012-12-26 15:49:50

倒是有些有用的資料





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quick01
禁止發言 | 2012-12-26 16:24:27

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xdd0906
子爵 | 2012-12-26 19:17:48

本帖最後由 xdd0906 於 2012-12-26 19:19 編輯
IDF302 發表於 2012-12-26 15:49
我長這樣大,只聽過造出來的飛機超重,還沒聽說過有嫌超輕的


{:2_224:} 人家CD這篇文章說的一點兒都沒錯,C-2這個最大起飛重量才120噸,最大載重30來噸的貨色,在結構上比人家最大起飛重量160-190噸,最大載重60噸的真正軍用運輸機差一個等級。而且還是個雙發,不能野戰部署的小雞子兒,怎麽跟人家比?
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cook1573670
伯爵 | 2012-12-26 19:21:12

本帖最後由 cook1573670 於 2012-12-26 19:25 編輯
IDF302 發表於 2012-12-26 15:49
倒是有些有用的資料


{:4_403:} 教主桑,好牛屄啊~!!今早還以爲你不叫呢,原來在考證XC2比A400M大的問題~!!敢問當年空中客車搞A400M做毛用啊?腳盆雞搞XC2又是做毛用啊?怎麽不拿米畜的C17或者鵝毛的伊爾76比啊~!!載重才30噸,敢比嗎?C130這貨最新版本都能載30噸,你妹用兩個渦扇比人家四個渦槳,腳盆雞確實牛屄~!
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IDF302
子爵 | 2012-12-27 16:52:55

xdd0906 發表於 2012-12-26 19:17
人家CD這篇文章說的一點兒都沒錯,C-2這個最大起飛重量才120噸,最大載重30來噸的貨色,在結 ...

有辦法意淫到這種程度,中國人還真的讓地球人開了眼界說
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悅來客棧
大公爵 | 2012-12-27 18:51:07

尺寸相近,可是載重量相差了不少{:3_301:}
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悅來客棧
大公爵 | 2012-12-27 18:53:13

教主又胡說八道了,人家沒說C2改進餘地最低,人家說有且很大,您老人家又無視了{:3_246:}
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cook1573670
伯爵 | 2012-12-28 14:39:50

IDF302 發表於 2012-12-27 16:52
有辦法意淫到這種程度,中國人還真的讓地球人開了眼界說

{:4_408:} 教主桑~!你還沒有回答我爲毛腳盆雞的C2要和A400M比,怎麽不跟C130最新版本比啊~?!!!還是說腳盆雞用一堆所謂的先進技術拼湊出來的雞雞居然連米畜60年前的技術都不如?
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IDF302
子爵 | 2012-12-28 17:05:38

cook1573670 發表於 2012-12-28 14:39
教主桑~!你還沒有回答我爲毛腳盆雞的C2要和A400M比,怎麽不跟C130最新版本比啊~? ...

這種智障的問題你去中國超大問j{:1_211:}
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cook1573670
伯爵 | 2012-12-28 21:32:26

IDF302 發表於 2012-12-28 17:05
這種智障的問題你去中國超大問j

{:4_408:} 也是腳盆雞這樣的雞巴才會弄出這種智障的問題~!!敢問教主桑國際上流行的戰術運輸機除腳盆雞的C1/2外,哪家用渦噴(C1)或渦扇(C2)做動力的?你以爲憑米畜和鵝毛的航空技術在戰術運輸機上使用渦噴或渦扇做動力會有難度?明明腳盆雞技術垃圾,沒有高性能的渦槳發動機,不得不采用渦噴或渦扇做動力~!!以米畜的C130的爲例,就發動機技術而言甚至不如腳盆雞的渦噴發動機,但實用性能比較,你妹的C1給C130擦屁股的份都沒有~!!
1.jpg
腳盆雞的C1技術參數:
兩台JTSD-M-9渦噴發動機,推力2×6580公斤。   尺寸數據:   翼展30.60米   機長29.00米   機高9.99米 機翼面積120.5平方米   機尾艙門高×寬2.67米×2.70米   離地高度1.25米   機艙(不含駕駛艙)長度10.80米、寬度3.60米、最大高度2.55米   機能容積73.8立方米   重量數據:   空重23320公斤   最大起飛重量45000公斤   最大載重11900公斤   最大載油量15200升。   性能數據:   最大平飛速度806公里/小時   經濟巡航速度657公里/小時   海平面爬升率17.7米/秒   使用升限11580米   起飛滑跑距離640米   著防滑跑距離910米   正常載重航程l300公里   最大油量航程3350公里。
2.jpg
米畜的C130早期型號技術參數:
乘員 5人   動力裝置 4台,T56-A-15渦輪螺旋槳發動機
 載油量 36300升   巡航速度 602公里/小時   最大航程 7876公里、3791公里(最大燃油、最大載重)   起飛滑跑距離 1091米   著陸滑跑距離 838米   最大載重量 19356公斤   貨艙寬度 3.12米   貨艙高度 2.81米   機長 29.79米   機高 11.66米   翼展 40.41米   最大起飛重量 70310公斤   雷達 RDR-1氣象雷達   導航設備 DF-310E超高頻無線電導航系統,51RV-4B甚高頻無線電導航系統,CMA711歐米加導航系統,LTN-72慣性導航系統,DF-206自動測向器,51Z-4指點信標接收機

教主桑~!!你妹的腳盆雞奮斗了幾十年弄出的C2終于敢和A400M比了~!!但跟C130的最新型號呢?
153802jihjv09r2vc2gyym_jpg_thumb.jpg
你發的圖明明白白顯示即使和A400M比,腳盆雞的技術也不是壓倒性的領先。作爲戰術運輸機采用渦扇雖然在速度上占優勢,但在經濟性上怎麽可能比得上渦槳,而且效費比遠不及A400M。至于有朋友說C2的起飛總重太輕性能一般而教主桑你又在那里不懂裝懂拿戰斗機那套來套運輸機,則說明教主桑你不明白對于運輸機來說起飛總重等于自重+載重+油重的總和~!!C2輕也就意味著它要飛得遠就得載的少;反之,則載得多就飛不遠,無它,起飛總重擺在那里,才120噸還用耗油渦扇發動機~!腳盆雞不跟A400M比難道敢跟起飛總重過200噸的C17和伊爾76比嗎?
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cook1573670
伯爵 | 2012-12-28 21:34:58

xdd0906 發表於 2012-12-26 19:17
人家CD這篇文章說的一點兒都沒錯,C-2這個最大起飛重量才120噸,最大載重30來噸的貨色,在結 ...

{:4_403:} 教主桑是把戰斗機那套用到運輸機了~!!以爲越輕越好。
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IDF302
子爵 | 2012-12-29 17:00:31

歡迎轉帖{:1_211:}{:1_211:}
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