越南論壇上的越軍怎麼看他們的中國對手

大親王 | 2008-9-12 19:00:24

1樓

剛才讀了這張帖子發現多處提到1984年4月28日在河江的老山之戰。不知道老山是不是 1509高地？（越方稱老山為1509高地/譯注）那個時候我就在那裡參戰，但是從來沒聽到過老山。不知是哪的傳聞說中國士兵是3個人一杆CKC（半自動）和2背包的手榴彈。1509高地之戰我們失守，之後其他的戰鬥很少能組織得了超過1個排的進攻，這是由於河江的地形非常險阻，地雷以及雙方的炮火都很多。炮比人牛逼多了。一場戰鬥死上百人，我們負責運送傷員，敢死隊員都先死。
再說說中國的大炮。確實早在抗法時期，越南炮兵是向中國炮兵學習的。參戰之前也聽說中國炮兵善射，但是經過多次在反鏡面路段（約2公裡多）躲避85MM直射炮後就不怎麼相信平時聽來的了。可以證明的例子是，從河江3km處到P村一條長達18km的筆直路段，我們的車白天黑夜都照樣跑，晚上照樣開燈，我在那的幾年裡沒有一輛車被中國的大炮擊毀（邊界那邊高度在 800和1250的山脈都是中國的炮兵陣地）。一天我在山上看到中國的2個炮兵陣地從早上6點一直到晚上6點都在向瀘江邊的105陣地炮擊，我想我們肯定沒有一門炮是完整的了，因為每天經過那時看到那些炮手都很懶，不像抗美時期的兄弟挖泥給火炮修築掩體就像一把鐵手。但是晚上下去探望他們發現大炮完好，彈坑遍布。問他們，他們回答：“1人受傷，1門炮微損。”每天只看到樹林和老百姓的莊稼受炮火摧殘（那時的報紙經常這樣發布消息：今天，中國炮擊超過 10000發……）。我們雖然不能到得了那裡，但也一定不會錯。我們的士兵在那上面已經習慣了，所以多死個人也不為奇（有時我也要躲在洞裡統計傷亡情況）。
中國炮兵在中越邊境沿線具有優勢是因為從六十年代開始中國士兵來修路就已經測算好每個位置的坐標（不知從那個時候起中國人是不是就開始有陰謀了）。
Vo_thuong_81 網友說：“雖然84—85的戰爭規模和範圍比79的小，但是慘烈程度絕不亞於79，差一點就要進行總動員了”。他這樣說一點都不正確。那不是一場戰爭，那只不過是一次邊境衝突。照中國的說法就是“給越南放放血”。再也不會是總動員，我那時大學畢業參軍是履行義務。坐客車從河江到河內300km早上6點出發到第二天早上6點就到了，那個時候就如此，1979年的時候這邊相對平靜是由於中國可以直取河內而沒有這樣做。
關於特工，哪都知道他們（指越南/譯注）什麼時候派了超過1個排的去那上面，偶爾他們有幾場打得漂亮的中國就惱火了。他們（指中國/譯注）看到穿**服的還有干部服的，即便看到短頭發的（在部隊不得留長發，但是在據點上久了就理不了頭發）就一連打炮好幾個小時。
士兵什麼時候都一個樣。正當年輕，遠離家鄉……每個星期回到河江市交報告，我都能得到特工給的“彈球”（估計是幫寄往家鄉報平安的/譯注），雖然軍區有命令，士兵從據點上下來回市鎮是不能在身上攜帶手榴彈的。
再說說長發：在清水地區，我們的士兵和軍官都留著長發，穿短褲衩（冬天夏天都這樣）便於行動攀爬。脖子上、手上都掛著用彈殼自制的首飾。因此正好是換新幣那一天（1985年新幣）單位抓獲了一個中國探子，因為他穿著嶄新的蘇州服，短發整整齊齊的，馬上引起了我們一群士兵的懷疑。（那個地方雖然我們和中國的洞距離只有十幾米，但是很少地雷，只要不離開小路走到草叢裡就不會踩雷。）
那場邊境衝突我參加了。高層的意圖如何我不知道，但我得以見證了那段時間發生的事情（我83年9月入伍85年12月退伍，除去3個月的訓練）
我們的士兵不像中國士兵那樣戰鬥得稀裡糊塗。越南士兵的膽量中國也是公認的。如果現在誰還來清水，向瀘江望去是1250山脈，（中國/譯注）那時就在山腰上用37mm高射炮、12.6mm高機和DKZ追射給蝙蝠洞運送運輸糧食、彈藥的（越南/譯注）士兵。但他們（越軍士兵/譯注）很少被粘在那裡，除非是有兄弟太膽小，不敢跑了，被中國用防空炮近距離射擊。
到了那裡，橫過清水河左手邊的石山是685高地，一半是我軍駐守，一半是中國的洞，石山的正面被中國完全占領。轉彎之前有一輛1979年我方被擊毀的裝甲車和一輛ZILL，這個地方是准備通過清水河直接跑到“猴”橋進入蝙蝠洞的集結地。正面的田地有約1km寬。如果被炮擊就要邊跑邊數，在下一批炮彈飛來前趴下。那個區域被叫做炮火碾肉區，除了9月2日、10月1日那個地方什麼時候都聽得到轟隆隆的炮聲。在蝙蝠洞外面向峭壁上看去，可以看到彈片飛到峭壁上冒出火花好像電焊一樣。
如此，就可以知道中國提得那麼多的“勝利”是怎麼一回事了。
Vo_thuong_81 網友仍然不知道真實情況的如何：實際上83—85的渭川戰場只是在清水盆地。因為到85年初中國已經完全占領1509高地。現在也不再是什麼秘密，685 高地周圍只有我們營的兩個連。起初我們是作為加強單位的，後來我們團接管了友鄰單位的防務，上面的力量就是如此。
如果說到在這麼小的面積上炮火的密集程度，很多參加過1972年廣治戰役的人也都說比不過這。
雖然如此惡劣但是上面士兵的生活仍然很愉快：茶山被炮擊後，茶樹被劈成兩半，坐著就可以采摘。在河江說到據點茶沒人不知道的。士兵們叫做密鼠茶。
只是回到市鎮聽到《這個年孩兒不回家》、《林是綠的》這些歌曲的時候比較煩悶。
中國說我們1984年7月12日動用316和356師的6個團攻擊他們防守在1509高地的1個團失敗了，丟棄了3700具屍體。我不相信。
實際上1509起初是由313師防守，被中國占領後（我是聽一個在313師當了7年兵的76.2mm炮兵說，313師的士兵在那上面太久了受不了，全跑光了）。之後85年初只有86團進攻，之後交給了313師守在那，他們繞過中國的地盤回來了，但是回到河江也已經看到了313師的士兵。我們營起先是去加強 313師，後來整個團、整個師都上了，接管了313的防務。從那以後只是在400、685……周圍有戰鬥，沒有上到1509。原來單位的番號全更換了，現在也不怎麼記得起來了。只記得主要部隊的番號，補充部隊的番號就只記得師一級補充部隊的番號了。也就是指，一個師在渭川—清水地區（直接的只有一個非滿員團，1/3的在各個洞，2/3的給各個洞運輸水、食物、武器。就像我已經說過的L.P.是團的後勤倉庫，而不是師的。）師的是由軍區在後方供給（肯定是防御中國進攻省會和提供炮火支援的）。因此在那個地方很難大規模集結軍隊，因此一場戰鬥死那麼多人是不可能的。只是炮多，因為炮火各個山頭都不長草了。 685高地是石山，我們的士兵都說由於中國經常炮擊685已經沒有可以藏身的大洞了。（在這個盆地裡除了節日，隨時都聽得到炮聲）。我也在那些洞裡呆了一個星期，統計傷亡情況。在那感到煩悶的是一點點小傷就要鋸胳膊鋸腿的。中國也時常打些傳單過來。
　再補充一段另一個越南人chiangshan在帖子裡的評論：
　“我們和中國人一樣在部隊換防時使用假的番號，我去看了中國人的論壇，直到現在他們的資料裡也只是知道我方的假番號。我們的保密工作真是做得好啊！！！ phaphai 網友83年就開始在那了，肯定熟悉1509起初的幾場戰鬥。中國那邊的資料說1985年7月12日我方用了316和356師的6個團進攻他們防守在 1509高地上的一個團，但失敗了，留下了3700具屍體。我不相信他們說的。”