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robwei
王子 | 2014-12-30 13:29:37

beecasual 發表於 2014-12-30 09:54
我在美國上班那陣子,看到美國同事有下午 5 點一到,立刻拍拍屁股走人,也有人經常性工作到很晚的。 這也不 ...

其實看到這篇拿來討論本就一般工作.來做討論!
畢竟他是泛指一般的勞工!
一般勞工不可能有像老師的福利.沒錯吧!
本國從幼教老師薪資就不如新加坡了~不然怎會被挖角去新加坡哩!
流浪教師更是一堆.正職教師福利不差.代課流浪教師根本沒福利!
薪資方面就更不用說了!
只是不曉得beecasual大在美國公司上班時!
經常性加班的.他為何加班?加班有加班費嗎?

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beecasual
大公爵 | 2014-12-30 13:59:19

robwei 發表於 2014-12-30 13:29
其實看到這篇拿來討論本就一般工作.來做討論!
畢竟他是泛指一般的勞工!
一般勞工不可能有像老師的福利. ...

經常性加班的,大多是經理級管理階層。
文書階層的,如果沒野心求升遷,大多是 5 點一過就準備走。大多時候,公司也不想付他們加班費的。
倉管勞工大多數會準時走,但如果有工作要趕,只要通知他們,他們就會留下來。 蠻負責的。

管理階層加班沒加班費,一般文書和勞動,當然要付加班費。

勞工領班是灰色地帶。 有些公司視同勞工,要付加班費,有些視同管理,不付加班費。

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robwei
王子 | 2014-12-30 14:25:31

beecasual 發表於 2014-12-30 13:59
經常性加班的,大多是經理級管理階層。
文書階層的,如果沒野心求升遷,大多是 5 點一過就準備走。大多時 ...

恩~這就值得討論了!
不過有聽過因為主管階級.甚至不是主管的頭頭!
好像有另外的獎金制.不是嗎?(而且優渥)
但在台灣的中小企業文書可能還是要假裝一下不會準時下班
(即使他已經沒事做了)
勞工就更不可能了~通常會被凹一小時內(這樣不用給加班費)
甚至有些是打完卡繼續做到完畢!是沒有加班費!
他們的薪資其實都不高.如果所得是高的.沒什麼人會在乎!
我可以舉一個自身在以前工讀時期的實例給你參考!
一份是隔壁而已做車床工作因為在隔壁所以比較大的學生下班就跑了~老闆會說你收完再走.但我打一樣的卡.薪資是最低的!
一份是去電子公司做.作業員.下班一樣打卡.加班會給~所以有時我會翹一節課全線我領最多!
後來去了號稱美式公司做業務.我每天都晚上9點以後才離開公司沒錢的!
我只想快速了解整個公司產品~看能不能加快我的業績=獎金!
如果沒獎金你覺得我會留下加班嗎?
我現在的工作就是沒獎金!

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ckckc8c8
大公爵 | 2015-1-8 17:39:47

我也常被額外加班,雖然有錢領,但不等同於那是我的責任吧,太常的話很讓人生氣

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robwei
王子 | 2015-1-8 21:43:35

ckckc8c8 發表於 2015-1-8 17:39
我也常被額外加班,雖然有錢領,但不等同於那是我的責任吧,太常的話很讓人生氣

有加班費.算好的了!
尾牙日子快到了~如果你的客戶邀請在假日!你會去嗎?
不去!老闆會說是你的責任因為是你的客戶!
問題來了!假日~賺一頓吃不飽的發錢餐會!
沒加班費!平常就沒獎金.年終你也不會多領!
你會去嗎?

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qq1357349745
男爵 | 2015-1-9 10:20:14

我覺得說的挺對的

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b13343pp
伯爵 | 2015-1-9 17:16:37

這就是台灣的環境所造成的影響
因為小時候總是被要求功課要做好,書要讀好
長大後被要求事情要做好,時間要掌控好
但最根本的問題是?如何有效率做事?
如何有效率完成?及思考事情的態度是什麼?
台灣的教育都沒有叫我們去思考這些問題點所在
想當然爾~~進入到社會中自然會衍伸出這些問題所在。

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robwei
王子 | 2015-1-9 21:22:38

b13343pp 發表於 2015-1-9 17:16
這就是台灣的環境所造成的影響
因為小時候總是被要求功課要做好,書要讀好
長大後被要求事情要做 ...

也是啦~
不過畢竟大家的時間不論貴賤貧富都是一樣的!
既然老闆買的時間=領的薪資!
薪資沒多不是就該下班?哪錯了?
反正事情都做好了!需要摳員工的時間在那閒晃?
還是裝忙?這樣會比較有效率嗎?
事情做完~準時下班回家.可以看書.充實自己!
或是陪陪家人.或是精神上得到休息!第2天才有精神!
我想作者是要表達這個想法!

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wubyron
威爾斯親王 | 2015-1-10 17:58:40

社會制度的問題吧
工作室看效率, 效率高的其實很快事情就處理完了
向歐洲很多都下午三點就下班了, 他們的競爭力也沒有比我們低啊

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marchjackaugust
王室 | 2015-1-11 12:18:30

每個國家的工作文化不同,取決於其經濟和教育,最重要的是找到勞方和資方的平衡點

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robwei
王子 | 2015-1-11 13:38:46

wubyron 發表於 2015-1-10 17:58
社會制度的問題吧
工作室看效率, 效率高的其實很快事情就處理完了
向歐洲很多都下午三點就下班了, 他們的 ...

的確是效率問題阿!可是反觀我們就是效率越好.所以代工廠一堆!
但薪資卻沒人家的一半!

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robwei
王子 | 2015-1-11 13:45:53

marchjackaugust 發表於 2015-1-11 12:18
每個國家的工作文化不同,取決於其經濟和教育,最重要的是找到勞方和資方的平衡點

作者反應的就是平衡不均!
勞方想過的好點~沒有
資方想省下錢當然就是摳刻勞方
大多數老闆會告訴你時間就是金錢的概念!
但在勞資問題上面卻不適用?
這普遍在亞洲國家才會有.號稱自由民主的社會.不是該平等對待?

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marchjackaugust + 10 樓主太有才啦!
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99jian
大公爵 | 2015-1-11 15:20:05

下班不敢準時走,走了就會被老闆點油作記號.工作做完不下班.在公司做什..老闆腦殘

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robwei
王子 | 2015-1-12 14:08:29

99jian 發表於 2015-1-11 15:20
下班不敢準時走,走了就會被老闆點油作記號.工作做完不下班.在公司做什..老闆腦殘

不為甚麼!他看到你在會覺得應該~準時下班就不爽!

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gbye2014
準男爵 | 2015-1-13 10:38:43

我真的覺得準時下班哪裡有問題,上班的東西上班時候解決沒有錯啊
為什麼還要用"責任制"這種東西來欺騙勞工?
運用這三個字之後老闆們紛紛不用給加班費
提早下班還會被批評不認真以及不合群,這世界到底怎麼了!

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robwei
王子 | 2015-1-13 14:09:46

gbye2014 發表於 2015-1-13 10:38
我真的覺得準時下班哪裡有問題,上班的東西上班時候解決沒有錯啊
為什麼還要用"責任制"這種東西來欺騙勞工 ...

沒辦法啊!
喜歡學國外.但又不想付出跟國外一樣的薪資!
拿高階職位的跟低階的比!
這好像亞洲人特有的思想!

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wenhun1979
見習騎士 | 2015-1-14 09:26:45

主要還是看老闆啦.....
我幾乎每天都準時走.....

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robwei + 5 不錯喔!恭喜優

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gbye2014
準男爵 | 2015-1-14 10:14:40

robwei 發表於 2015-1-13 14:09
沒辦法啊!
喜歡學國外.但又不想付出跟國外一樣的薪資!
拿高階職位的跟低階的比!

難不成台灣想要學日本?
日本有那種本事,而且別人國家加班超時,薪水也照給不誤。
可是這種壓榨行為,台灣老闆都只學取如何減少支出,為自己的荷包賺盡最大利潤!
別人在他們眼中只是賺錢的工具!
許多人也是要賺錢養家!全世界就只有他們要賺錢嗎?
想到就一肚子火!

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robwei
王子 | 2015-1-14 13:26:20

gbye2014 發表於 2015-1-14 10:14
難不成台灣想要學日本?
日本有那種本事,而且別人國家加班超時,薪水也照給不誤。
可是這種壓榨行為, ...

日本?日本薪資高.物價平均值其實比台灣低!
台灣學不起的!
認真說員工的確是老闆的生財工具!
有些好點的年終也不錯!
甚至旅遊都老闆出的!
但比例上真的不高就是了!

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Yi9887
威爾斯親王 | 2015-1-14 13:58:54

習慣就好了,公司24Hr 在運轉,就是會需要幫忙的地方.

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