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a1974b10c23
公爵 | 2016-7-11 19:44:17

以前常聽到我爸吹牛,說在我沒出生前他從雲林帶不到十塊錢來台北討生活,那時候五角能買兩大塊豬血糕能吃飽,也是在那時遇到帶他進入水電這行業的師傅,正式進入這行後遇到的第一次機遇就是那一次大調薪,照我爸形容那次調薪是因為經濟環境很好由政府強力實行的政策,至於調薪的幅度我爸以他當時正好在做的工程拿來當例子說給我聽,當時裝一盞日光燈給的工錢十五元在政策實行後一盞工錢兩百元,十倍有餘,我爸就是從那時候開始發跡短短兩年自己當老闆買了他人生中第一套房子     當然也是他最後一套
因為最後還是賣掉了 ,三十萬買兩百多萬賣,最後一次聽說那房價最高炒到近億
只能說人要敗,神來也救不了
有時想到這件事,好奇想知道在那個時空背景下十幾倍的薪資漲幅神話,上網卻也都找不到相關的東西,不知道是年代太久遠,還是找的方向錯誤

慢慢的發覺解嚴像是一條分隔線,在一開始人人在歌頌民主自由,妖魔化蔣氏政權後,時間的大流卻又慢慢的展現給我們看到充滿諷斥的對比,一個問題一直在心中,和以前比現在真的有比較好嗎?

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admn
公爵 | 2016-7-11 20:13:03

過去有一段時期  ,好像真的是加薪很多 , 而且物價也很低 。不過 , 好像至少也有25年以上了 ( 個人猜大概是在30年前 ) 那是台灣最適合賺錢存錢的年代 ( 只能賺錢 , 而且好像能消費的不多 ) ,有把握住的, 現在應該都有剩很多吧 !   

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俠者 + 5 + 5 30年以上...
att007 + 12 + 12 啊!可惜嘍!我沒趕上這樣的年代!
a1974b10c23 + 5 感謝大大分享

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att007
王室 | 2016-7-11 20:18:28

本篇最後由 att007 於 2016-7-11 20:24 編輯

啊!拍謝啦!我太幼齒了,沒聽過有這種好康,
這得請教版上兩位60歲的大哥!等等我!我去勞郎嘿∼


@JimmyCupid @chaston

另外;再去把博學的屌哥也勞過來!

@一支大屌  

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chaston + 10 也沒幼齒到哪兒去啦!
俠者 + 5 + 5 我最喜歡幼齒的...嘿嘿嘿~
a1974b10c23 + 5 勞煩樓_我也想知道那時候是有啥時空背景

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a1974b10c23
公爵 | 2016-7-11 20:20:06

admn 發表於 2016-7-11 20:13
過去有一段時期  ,好像真的是加薪很多 , 而且物價也很低 。不過 , 好像至少也有25年以上了 ( 個人猜大概 ...

我現在四十二歲,而我爸對我吹的時候說是我出生前,所以發生年代至少是42年以前

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俠者 + 3 + 3 應該有吧...第一次民選總統之前的事了

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姿蓓
威爾斯親王 | 2016-7-11 20:46:51

常聽長輩說他們那個年代 有個十萬就有別墅了 不是透天喔! 所以現在 啥都精緻包裝 炒作過頭了

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艾蜜 + 6 + 6 樓主太有才啦!
a1974b10c23 + 10 那個價錢的別墅我聽過都是在鄉下

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baby2016610
見習騎士 | 2016-7-11 21:09:20

至少以前努力工作  買的到房子  現在 努力一輩子 買不起房子 滿街都是

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俠者 + 3 + 3 現在可以...買個塔位吧...唉~
陳脩才 + 2 我很認同+1

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俠者
區版主 | 2016-7-11 21:27:47

當時的時空背景,錢好賺、就業率高,
老闆怕找不到人只好調薪,反正賺的回來~

聽一些公司的老頭(?)聊天的時候說過
他們會去找銀行借房屋貸款(低利率),
轉存另一間銀行的定存(高利率),
時間不能太長,大概2年左右,
蠻好賺的...現在是負利率了...通膨太可怕

還有一些人是早上去炒股,
下午就坐計程車去看秀了,
牛肉場、紅包場什麼的,很奢侈吧~
反正股票隨便買都賺...

因為那時候錢好賺,大家手上都有閒錢,
不買房就是出國或是存起來,
那時候正在搞國建需要花錢,
所以銀行的存款利率調得很高,
當然不只是存款利率...
傳說的18%就是當時的產物

後來好像新台幣出版的時候有一波的浪潮...
亂七八糟的東西聽了不少,
沒有整理...大概就是這樣吧~
也不知道對不對

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cdjemmy + 10 差不多是這樣

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mercedesm
侯爵 | 2016-7-11 21:46:53

本篇最後由 mercedesm 於 2016-7-11 21:50 編輯

這個事情發生在
如果我的記性沒有錯的話
應該在蔣經國的後期及李登輝的初期
這個時間有十年左右
公務員年年加薪

當年這樣加薪法
說法是要吸引優秀人才進入行政公務團隊
其中最出名的代表人物
"林信義"

名言

他上班一個月就多少錢了
當公務員一個才才多少

故  強力加薪

記憶中
股市萬點就是這樣加出來的
很多人在當時
薪水都寄股票
當年股王是國泰
8XX元落下的

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a1974b10c23 + 5 不是公務員,時間至少在小蔣死前十幾年前

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a1974b10c23
公爵 | 2016-7-11 21:49:13

俠者 發表於 2016-7-11 21:27
當時的時空背景,錢好賺、就業率高,
老闆怕找不到人只好調薪,反正賺的回來~

版主說的那時期應該是七零到八零年代那段黃金時期,那時間點薪資漲幅現在看來很多,但是也沒有十幾倍這樣的誇張

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俠者 + 3 + 3 還更早啊...我爸搞不好才剛出社會@@

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mercedesm
侯爵 | 2016-7-11 22:09:34

板主說的是民國
還是西元

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KCKC58
王室 | 2016-7-11 22:46:57

好像我就有經歷,一坪土地1000元,當兵一個月300元,當時推行客廳即工廠,幾乎有許多家庭都做手工,工作機

會很多,加工出口區的盛行,人民從低薪快速成長,再加上當時高速公路剛剛建好,各種傳統產業都在發展的高

峰,最後在70年代「台灣錢淹腳目」,股市從幾百點上到一萬兩千點,如果在這段時間有掌握時機,自然口袋就會

很深了。現在的基期已經很高,要跟以前一樣快速成長,真的很難。

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tpj999
Gold | 2016-7-11 23:00:58

每次加薪.大概都有遇上.我從月薪數百元到現在近十萬元是逐步加上來的.
中間有幾次一加就一萬多.包括從普考轉變成高考.講師升上副教授.一直努力給自己加薪.
台灣經濟變好.百姓加薪才有望.以前兩蔣時代.人人拚經濟.國富民強.如今大家只想放假.
沒有賺錢的共識.政府百姓安逸已久.積重難返.太自由不守法害了台灣的進步.
如果這是共業.大家一起墮落吧.

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俠者
區版主 | 2016-7-11 23:24:58

a1974b10c23 發表於 2016-7-11 21:49
版主說的那時期應該是七零到八零年代那段黃金時期,那時間點薪資漲幅現在看來很多,但是也沒有十幾倍這樣 ...

我上網查了一下,
50年代還在靠美國的經援,
60年代美援結束,但台灣經濟並未受太大影響,
之後就是九年國民義務教育了,這時候政府有錢...
70年代就是大家比較知道的,台灣錢淹腳目~
樓主說的應該是60年代的事~
比較詳細的資料可能要花時間查了~

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JimmyCupid
威爾斯親王 | 2016-7-11 23:35:59

本篇最後由 JimmyCupid 於 2016-7-12 11:37 編輯

老水蛙在 1976 年 ( 民國 65 年 ) 初入社會
當時大學以上畢業生佔全國 ( 約 1600 萬人 ) 不到 1.2 %
大學聯考每年報考人數超過 100000 人   錄取率約 2 成
率取人數中   約有 15 % 是靠特殊身份加分錄取的.....
例如馬英九應是以港澳僑生身份加分 25 % 錄取
看馬大姊當槍手時   20 名槍手只有她冒名代考的沒考上   可見水準......
其實還有未經聯考進入大學的 [ 職業學生 ]  每一班約 1 ~ 5 人不等

大學畢業生默認薪資標準約 4500 ~ 5500 元
大學畢業生年產量約 20000 人
當時大學退學率約達 20 %
碩士生年產量約 3000 人  默認薪資標準約 5000 ~ 6000 元
二線城市地坪 20 坪 二樓半透天厝一棟約 300000 元

1978 年進入台塑企業時
大學畢業生底薪是 6000 元
( 台北工專   高雄工專   及明志工專畢業生底薪是 5400 元
其他工專畢業生底薪只能比照一般高工學歷認定
若有相關工作經驗每多一年  加 300 計入底薪 )
不相關工作經驗每年折半計算
若加上 夥食費 / 效率獎金 / 全勤獎金
蛙當時月領約 12000 元 + 4 個月年終獎金
1979 年第一次調薪 + 1900 較前一年超過 30 % 調幅
1980 年第二次調薪 + 2300 較前一年約達 30 % 調幅
1981 年第三次調薪 + 2800 較前一年約達 27 % 調幅
此後每年調薪約 1500 元以上
到 1997 離職時底薪將近 50000 元
年所得約 1.3 M 其中包括課長級以上才有的年度分紅
1997 年當時存款利率定存約 8 %
一般民間借貸利息約 240 ~ 300 元 / 萬元每月
蛙 1984 年買房子時
前手的房貸利率是 13.78 %.....嚇死人吧 ?!

1979 ~ 1981 年調薪幅度會那麼大的原因 :
大學畢業生供不應求
流動性非常的大
因此台塑企業只針對大學畢業生 ( 進入企業未達 5 年者 ) 做大幅度的調薪
其他員工 ( 含工專學歷 ) 每年調薪幅度大致保持約 3 ~ 5 % ( 經營之神未掛之前 )
常有一些投機份子
每到調薪或發年終獎金時
會以跳槽做藉口   以謀取額外加薪.....令人幹譙

18 % .....就蛙所知 :  歷史悠久
原因是公務人員早年薪資偏低
國家財政比較困難
若一次領清   會嚴重擠壓政府的財政
因此鼓勵月領退休金並以存款 18 % 作鼓勵
當低薪時  對國家財政影響並不大
若拿出近 40 年民間 ~ 公務人員調薪幅度作比較
會發現公務人員的平均薪資水準遠高於民間薪資水準
所以 18 % 利息每年需支出超過 800 億元養退休公務人員
平均每個國民每年要付超過 35000 元來養退休公務人員
這是連無生產力的小孩和嬰兒都需平均負擔的金額

當老師最爽   
每年有三個月的寒暑假
還外加周休   國定假日
而且不是連續上課 8 小時
以前一節課 50 分鐘  
現在一節課幾分鐘 ?
退休後 18  % 照領不誤
算一算  爽不爽 ?

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chaston
王子 | 2016-7-12 01:32:06

台灣景氣有2段時期有明顯的 "成長"

1. 1972~1976  因為 "十大建設" 的推動 >>
國民黨在蔣經國擔任行政院長開始 改變 "租屋者" 的心態 開始建設台灣!  蔣經國採用李國鼎的建議 以重大公共建設來帶動經濟成長 (仿傚60年代日本的發展模式) 當時 創造了許多工作機會來消化閒置的人力 配合發展各式代工業 將台灣變成 "世界代工廠" (就像20年前的中國) 靠著低廉的人力及代工 不但解決失業問題 更可因為幫國外廠商OEM的機會 學習技術 提高自我的工業水準!

這一波帶動了GDP的大幅成長 打下了工業基礎 也帶動了第一波的房地產漲勢

2. 1984~1992 因為股市的大漲而導致缺工 >>
因為國際景氣的穩定及台灣外銷的金額不斷衝高 台灣股市大漲 那時候 只要有錢 股票隨便買隨便賺! 導致一堆工廠找不到肯認真上班的工人 上班時間炒股是 "全民運動" !  為了留住定單及工人 只有大幅提高薪資!! 也帶動了台灣最大一波的房地產漲幅 (全面漲喔! 不是只在都會區!)

以老朽的觀察與統計 事實上 台灣製造業的景氣是從1995年開始衰退! 在大筆資金前進中國投資 政府開始開放外籍勞工的現實下 台灣的製造業變成了夕陽工業! 要知道 在1986年 台灣的就業人口有65%在製造業 服務業+商業只有20% (其餘15%是軍公教農) 而到了2014年 服務業的就業人口竟超過70%!!

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mercedesm
侯爵 | 2016-7-12 08:44:59

房地產起飛之後
房地產業的gdp佔比實在很高
到底我們是要制造出口產業
還是房地產可以把我們通通養飽

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ayz34478
公爵 | 2016-7-12 09:14:34

要講公務人員的18%之前,請先去了解一下18%的規定好嗎,並不是每個公務人員都有18%可以領的。
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ayz34478
公爵 | 2016-7-12 09:26:21

再請去問問老公務人員,當台灣經濟起飛,台灣錢淹腳目,人人在賺大錢時,有誰關心過低薪的公務人員;當錢好賺的時候,沒有人要當公務人員,當錢不好賺的時候,公務人員變成人人撻伐的對象,搞壞台灣經濟的是那些少數的政客,不是多數的基層公務人員。

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gn01136730
王室 | 2016-7-12 10:30:46

本篇最後由 gn01136730 於 2016-7-12 10:32 編輯

綜觀樓上幾位大大所述,我一直認為開放外勞,是薪資成長放緩之始

隨著外勞越來越多、甚至開始延長來台年限,台灣勞新薪資開始凍漲

與20年前的薪資比較、再加上物價漲幅,就出現薪資倒退嚕的現象

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kdjfi958
鄉紳 | 2016-7-12 11:03:55

其實就是資源分配的問題

現在越來越多搶現有的資源

很多國家都興起了
所以資源就越來越少
所以也算正常

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