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Protezione
子爵 | 2016-11-2 15:40:39

大家好

德川家康前期靠老大哥信長carry

後期假裝老實肥宅騙秀吉

擺脫今川家靠信長的桶狹間

打關原靠小早川

大阪冬 夏之陣那種優勢我來打也會贏

小牧之戰也只是打和讓秀吉沒理由

幹掉德川家

最著名的戰場事蹟是

三方原被武田家打到噴屎

德川家康是不是不會打仗

只會抱大腿?

等大腿死光後再擺老收割?

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75421
大公爵 | 2016-11-2 17:46:11

唉~你總算突破盲點了,不過這樣啦,會打戰跟不會打戰,在那種亂世當中能活到最後的才是贏家不是嗎?不論多會打,終究還得活得長命才是王道,看看北條氏康,當初要是投降就好了,至少他還最後還可以跟德川打一仗可惜了~相模之獅耶!!!!

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姿蓓
威爾斯親王 | 2016-11-2 18:39:35

曆史 是勝利的存活者說的 也沒辦法考證
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tpj999
Gold | 2016-11-2 21:29:54

一個人成功.一定有原因.可能機緣好.時勢造英雄.
可能人緣好.得到天助人助.

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seatle09
子爵 | 2016-11-2 22:34:02

他就算不會打仗,
但他會忍耐加長壽就贏了!!!!

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cxdb
伯爵 | 2016-11-3 00:15:03

亂世時,權謀往往勝於勇武。

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卡修姆
侯爵 | 2016-11-3 01:42:58

這樣講不太公平
三方原之戰武田是2萬4~3萬 對上德川8千加上3~4千援軍  基本上武田是有二比一的優勢
在加上武田軍團的主人翁武田信玄可是戰國時代號稱軍神上杉謙信打的不相上下,而且野戰經驗又十分豐富
這時德川家康也才不過三十算而已算個小蔡蔡遇上占盡優勢的老江湖怎麼打?
至於小牧長久手之役,豐臣派去偷襲的數十萬大軍被德川殲滅這又該怎麼說?
至於大阪的夏季之戰前你忘記講了還有一個關原之戰,這場才是真正左右後世的大戰
你要知道這場戰役光是部陣圖事後,美軍的將軍一看認爲是西軍必勝,但史實是東軍大勝這又該怎麼說?
有時不要光看結果,要去真正了實際上的情況,再者古時候日本的交通與通信並不發達從東日本的事情要傳到西日本恐怕要一個月

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卡修姆
侯爵 | 2016-11-3 01:47:13

喔....對了忘記補充
你說前期是織田信長在保護德川?  你錯了
事實上是每次織田有戰事德川都是去當先鋒的喔
就算沒先鋒也是有派援軍去參加的喔
像是著名的姊川合戰
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白駒奕
侯爵 | 2016-11-3 04:37:09

日本戰國三傑,有人藉 杜鵑不啼(類似中國的"秦失其鹿")來評斷三個人的勇武和謀略。
織田信長 不叫?殺了牠,
豐臣秀吉 逗牠叫,
德川家康 等牠叫。

三個年齡相近的戰國豪傑,出身也是相近的三河國和尾張國(都在愛知縣地域),有著過人的勇武和決斷力,挾著天子的暴力諸侯集團中完成統一後,織田走得早,秀吉又在集團中堀起,卻因入侵朝鮮之戰而大傷元氣,本想叫德川輔佐其子秀賴,又安排前田利家監督德川..
活得久 又會隱忍,資格老又有勢力,還會安排人事鬥爭,德川真的比老色鬼豐臣還要突出

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cartman1968
男爵 | 2016-11-3 05:25:04

會打仗又如何?項羽武功蓋世,劉邦當年56萬大軍,被他用3萬人殺到鳥獸散,淮水爲之不流。最後還不是被劉邦逼到走投無路自殺。韓信打仗天下無敵,結果被一個女人誘殺。
如果拿中國的人物來比較,德川家康比較像司馬懿,屬於晚熟型,而且老謀深算,不隨便和敵人決戰,甯願用最安全、消耗最少的方式來贏得戰爭。不論在政治上、軍事上,他永遠不急著和你決戰,而是先等你露出破碇,再一口氣收拾你。
豐臣秀吉是一代霸主,也收隴了許多人心。但他苦心經營幾十年的天下,德川只花了幾年就破解了。他利用文治和武功派的矛盾,先等到他們發動內鬥,再偷偷的把武鬥派拉過來。根本不用打仗,豐臣家就已經立於必敗之力,而且你根本想不出翻身的辦法。

德川家康並不以打仗見長,但他的政治能力極強,你根本玩不過他。在關原大戰發生之前,德川的領地並不算特別大,至少光是毛利三兄弟的領地,軍力就能壓倒德川,但德川就是有本事號召那麼多人跟著他。更重要的是,德川集團自身的向心力極強,沒有後顧之憂。反觀西軍最主要的勢力毛利家,毛利元就死後才過了一代,毛利三兄弟就陷入分裂。要論國力,毛利遠在德川之上,最後卻是兵敗如山倒。不論在政治、軍事上都輸得一蹋胡塗,從後豐臣時代最強的大大名,落到屈曲一角的下場。

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peterchiu066066
鄉紳 | 2016-11-3 12:36:07

德川家康初陣就是擔當今川義元上洛的前鋒

對手可是自十三歲初陣未嘗敗績的織田信長



小牧.長久手

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kennut47
公爵 | 2016-11-3 13:35:21

白駒奕 發表於 2016-11-3 04:37
日本戰國三傑,有人藉 杜鵑不啼(類似中國的"秦失其鹿")來評斷三個人的勇武和謀略。
織田信長 不叫?殺了牠 ...

秀吉的問題在於他沒有夠龐大的"親族"來支撐他打下來的天下
所以他後來瘋狂認養子+把所有有關係的親戚都拉進來當官  可見一斑

扯遠了,不知道樓主所說的"不會打仗"是指在馬背上衝鋒陷陣還是運籌帷幄?
如果是前者,德川家一堆猛將可以代勞(像是井伊直政、本多忠勝)
德川家康要做的就是擬定好戰略面的布局,這點德川算是做得不錯的

所以如果是以佈局戰略來說,德川家康其實挺會打仗的

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白駒奕 + 7 秀吉殺秀次(外甥兼養子),只為了秀賴接班.

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