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樂園
見習騎士 | 2017-1-4 06:17:25

本篇最後由 樂園 於 2017-1-4 06:19 編輯

我覺得在台灣「責任制」與「變形工時」根本該廢除,正常的作息是人必須的生理條件。


責任制本來該是讓公司與員工能彈性的運用工作時間,但現再卻成了超時工作的幫兇,甚至成了A員工加班費的藉口,根本失去原本責任制的彈性。


台灣工時世界第四高,每12天有1人因過勞死亡。超時工作的責任制根本成了殺人制度。勞方工作的目的是用勞務換取報酬,資方請員工的方式是用薪資換取勞務。資方叫勞方加班獲得勞方的勞務,當然該給加班費。憑什麼用叫員工責任制做白工?


很多資方說外國有「責任制」與「變形工時」,但為什麼不說外國很多勞工也都有很強的工會呢? 台灣勞工參加企業工會比例7.4 趴,比起德國17.7趴、美國12趴、日本17.8趴、挪威 53.5趴、韓國 9.9 趴、都來的低。 我覺得當責任制與變形工時在工會很弱的國家實施,那麼很多責任制與變形工時的勞工,恐怕只會增加更多的工時。



討論責任制之前請先搜尋「 酒後駕車 疲勞駕駛 」。

人在疲倦的情況下專注力不集中反應力變慢,在這情況下還要開車,其實跟酒後開車是相同危險的。

台灣現行的責任制大部分的情況是工時長,工時長首先就是疲倦,身體最直接的狀況就是專注力不集中反應力變慢,偏偏很多責任制的工作,都是需要高專注力與反應力好的工作,責任制有考慮過人類身體基本需求(休息) 嗎? 國家替這些工作設定責任制,是否考慮過這些責任制工作的人很可能因為疲倦而導致出錯?

還可搜尋「 慢性疲勞症候群」。疲勞是會累積的,難道台灣的經濟要靠血汗去完成嗎?



需要員工加班就給員工加班費,公司員工不夠就補足缺額,24小時都需要人員工作的就用三班輪班,責任制根本不該存在。

員工的責任是在8小時內做好該做的事情.不是用冠上個責任制由現有人力去一直做。

聽說還有些公司會對勞檢人員說員工是 "自願加班",請問誰相信?

1.在我認識得人之中沒人喜歡加班,誰喜歡加班?

2.即使有人缺錢要多加班賺加班費,公司也有責任不準員工加太多班,因為過長的工時除了對員工不健康外,人在疲勞下工作難保不會做出錯誤的判斷,到時候還會造成公司的損失,超時工作不利員工更不利公司。

               


關於勞工的責任制,我覺的員工都有該盡的責任,但這個責任內容是可以在8小時內完成或告一個段落的責任範圍,絕不是要員工超時、超量、事情多到做不完的責任範圍,所以我覺得勞工的責任制根本該廢除,員工不足就該多請員工這是資方的責任。

有人會問:資方與勞方怎麼認定8小時該完成多少工作?

我只能說:勞方是經過資方面試應徵進來的,資方理應知道員工的能力,所以沒有完成效率上之問題,因為員工是什麼程度? 能做多少事? 已經經過資方認可了(面試錄取),所以資方必須承擔勞方的效率。

其實大部分的情況下,什麼樣的薪水與福利請什麼樣的員工,提高薪水與福利還怕請不到能力強的員工嗎?




" 工作沒效率導致加班" ?

假設是因為人力不足而導致必須加班,我覺得這句話要反過來說 。

" 加班導致工作沒效率"。

該在正常下班前完成的工作未完成,那就是延後完成工作,等於是耽誤正常工作進度。現在職場工作很多都是環環相扣,上個員工耽誤下個員工,下個員工再耽誤到其他員工。當很多員工都互相耽誤的時後,整體效率必然低弱。

假設是因為人力不足而造成的沒效率原因,那最該負責的是 辛苦加班的員工? 還是能夠決定人事的長官?




我覺得當員工碰到公司是遇缺不補,而導致人力不足的情況,讓員工的工作負荷越來越多,這時員工不要只是沈默的幫公司加班,還必須跟公司反應叫公司趕快補足人。

因為人的體力與能力是有限的,在忙碌的8小時工作後,還要集中精神去加班工作,還能不能專心? 多出來的事做的好嗎? 會不會疲勞而導致出錯? 事情多到做不完被責怪的是不是還是員工?

補足缺額是資方該盡的責任,資方的責任憑什麼加諸在勞方的身上?

更何況超時工作嚴重還會傷害身體,請問劃的來嗎?

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showlove
王子 | 2017-1-4 07:09:16

去年看過一篇新聞
講一位老闆講為什麼要用責任制來規範它們的員工
他居然還可以大聲的說
台灣員工的績效只有大陸的1/2 歐美國家的1/3
所以只好用責任制來規範員工
然後被一堆人噓爆說 這個績效比較是怎麼來的
還有他怎麼不搬廠去大陸或歐美國家試試看他們的績效如何

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ShoyuMai
大公爵 | 2017-1-4 07:59:03

歐美國家責任制就是責任制
工時制就是工時制

而台灣是兩者互補變成責任工時制

歐美責任制=事情做完就能下班,就算你才剛上班半小時
歐美工時制=時間到就能上下班,管你事情做了多少

台灣責任工時制=時間到了就要上班,下班要看時間到了沒
時間到了再看事情做完了沒,沒做完繼續做沒有加班費

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timwestf1
大公爵 | 2017-1-4 10:01:47

本篇最後由 timwestf1 於 2017-1-4 15:14 編輯

現今與勞動工作相關法案諸多不當,其實源於立法之概念。

蓋當今世界絕大多數均以資本主義為經濟發展主軸,而資本主義背後的意義不外乎 [ 巨斂 / 吞併 / 宰制 ]:合法的巨斂 / 吞併 / 宰制 。

誰能巨斂 / 吞併 / 宰制?
是資本家。
人民為了混口飯吃,只能淪為資本家的工具。

然而,這些法案著實違背人性,因為人類生存的目的與意義就是 [ 食,色,性也 ],只是為了維持生命與衍生後代。如果可以填飽肚子,可以帶大孩子,何必如此拚命工作?古人日出而作日落而息,才是正常的生態。

話說回來,如果人們都願意有塊小地自耕自耘,彼此互通有無,不做發大財的白日夢,也不會形成資本主義的經濟社會。易言之,目前這一切都是因果。要改善 [ 果 ],只有從 [ 因 ] 著手。

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adulter
王子 | 2017-1-4 10:37:47

有錢就是任性
沒錢只能認命

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陳勝利
威爾斯親王 | 2017-1-4 10:38:17

說到底就事為了生存...怎麼改都有人不滿意.

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姿蓓
威爾斯親王 | 2017-1-4 10:38:53

台灣最該廢除的是可笑的司法和腦殘的政客

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shen1323
侯爵 | 2017-1-4 11:13:24

怎麼覺得越改革人民越苦,越改社會越沒正義啊??

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sakaogre
侯爵 | 2017-1-4 11:17:02

不想責任制加班沒加班費就換工作啊,何必要待在自己覺得不好的公司,除非是自己開的公司,不然應該沒有離不開的公司吧?

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ddg915
男爵 | 2017-1-4 11:19:22

本篇最後由 ddg915 於 2017-1-4 11:24 編輯

長官為求表現 老闆未下班前 沒人敢走

長官未下班前 即使工作做完了

屬下也是沒人敢走

效率高的人就痛苦了 傻坐在那裡等上面的人下班

效率不好的人可以開始表演給上面的人看 搞得很認真的樣子

劣幣驅逐良幣 惡性循環

讓效率好的人 為表現給上面的人看

也變得效率不好了 或直接離職

倒楣的還是老闆 請了一堆騙加班費的人

連不想拿加班費的人 逼他浪費個人的時間 也要拿這加班費

終究是誰得利呢

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sibala36
大公爵 | 2017-1-4 12:26:57

I like. Thanks for the post
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zanjahuang
大公爵 | 2017-1-4 13:18:23

"責任制"本身就是華麗的詞藻,一個很大的陷阱,讓你一天的精力花費掉,卻遠不及你薪水的一種制度
潛台詞就是做不完問題都在你,都是資方斷定
所以不想被這樣的制度剝削,如同樓上說的就是跳公司,順便詛咒那家公司永遠補不齊員工

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josong4000 + 10 真是說到重點了

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Z99451
騎士 | 2017-1-4 15:45:52

老闆您有開公司或創業打算嗎,我想要進去~~請雇用我。

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amigosun
大公爵 | 2017-1-4 17:21:00

為了生計...怎麼都有人不敢不滿意.

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天使-龍
王子 | 2017-1-4 19:51:33

其實,你的重點錯誤了

責任制,剛剛你所說的範圍內表示老闆違法

責任制是可以調配時間,不代表可以超過一天上限12小時

另外一周內加班上限也是不得超過

最後還有不得影響員工身體健康

其實他們都是違反勞基法,只是沒人檢舉,只是政府督察不周

不是老闆說了算,是法律說了算

但是最多的是員工被凹了也不敢吭聲,另一種則是懶得吭聲直接找更好的

勞基法對責任制實際上有很多的規定的,建議可以多去查閱,多去了解才知道自己的權益

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itsmylife0421
王子 | 2017-1-8 12:49:14

那些制度都是資方和政府想出來的
勞工要翻身很難
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