Q1:如果你知道有一個女人懷孕了，她已經生了八個小孩，其中有三個耳朵聾了，
       兩個眼睛瞎了，一個智能不足，而這女人自己又有梅毒，
請問，你會建議她墮胎嗎？   好好先想一想

看答案之前，請先看下一個問題。
Q2:現在要選舉一名領袖，而你這一票是很重要的關鍵。
下面是關於這三位候選人的一些事實
候選人A : 跟一些不誠實的政客有往來，而且會諮詢占星學家。他有婚外情，是一個老煙槍，每天喝8-10杯的馬丁尼。
候選人B : 他過去有兩次被解雇的紀錄，睡覺睡到中午才起來，大學時吸過鴉片，而且每天傍晚會喝一誇特的威士忌。
候選人C : 他是一位受勛的戰爭英雄，素食主義者，不抽煙。只偶爾喝一點啤酒，從沒有發生過婚外情。

請問你會在這些候選人中選哪一個？做好你的選擇.   



候選人A是 富蘭克林‧D‧羅斯福
候選人B是 溫斯頓‧邱吉爾
候選人C是 亞道夫‧希特勒
而關於Q1懷孕的婦人，如果你的選擇是建議那位婦女墮胎的話，那麼你就殺了貝多芬

以下是  個人的小小見解與選擇
1.  題目是有盲點的   重點不在於會生下誰  天才或是白癡  重要的是婦女教育及技能地位的提升  不再淪為早期社會的生產工具
2.  社會上對政治人物  都是採取高標準來看待  因此  我們都有很高的可能性  是會選擇 C   
     
     轉換一下場景 ，想一想台灣的政治界的人物。

我選墮胎~因為是為了她好~萬一要是真生了~孩子智能不足~或是身體殘缺~怎辦?不是又是一個極大負擔嗎?
就算是運氣好點好了~是個正常傢夥~哪一樣不也是一個極大負擔嗎?8+1~您算算他另一半不就是要老闆或是高薪族才有可能去承受了~
所以建議墮胎囉~

我選C的原因是因為戰爭英雄~或許他很多事情都能勇敢果斷~敢做敢當吧~也並不是每個人都是像希特勒哪樣邪惡吧~但以前希特勒這樣的統治也是有出現非常繁華的一面ㄚ~對吧?!只是最後因為貪婪而邪惡

我選墮胎，沒那麼多貝多芬，卻有一堆悲慘的棄嬰。

你這題目有盲點,因為你是事先知道那些人,後來成為什麼樣的人,
若以普通人的觀念,在不知情的情況下,是無法做出抉擇的,
等於就是若我知道他是誰的話,當初就不會那麼做,
要是這麼算的話,那當初希特勒他爸爸生下他,若不家暴的話,
他也考上藝術學院的話,那他就不會變成一個性格扭曲的政治家了,
也不會死那麼多猶太人了,或許他可能變成一個現代主義派的畫家了.

可憐的女人

貝多芬一家原籍佛蘭德梅赫倫[3]。他名字中的「范」（van）並非德語中的「von」（馮），不代表任何貴族封號，而是用來顯示其家鄉。貝多芬的祖父，也同名路德維希·范·貝多芬，20歲時遷居波昂[4]，在科隆選帝侯宮廷內當一位樂隊長。父親約翰則是一位唱詩班男高音[5]。母親瑪麗亞·馬達琳娜·凱維利希（Maria Magdalena Keverich）是宮廷禦廚的女兒，在嫁給約翰之前曾結過一次婚並有一子，但前夫與兒子皆早逝。她與約翰婚後曾在1769年8月2日產下一子，名路德維希·瑪麗亞·范·貝多芬（Ludwig Maria van Beethoven）。

貝多芬的位於波昂的出生寓所，現在作為貝多芬之家使用（左邊大門即為入口）
1770年12月17日，這段婚姻中的第二個兒子路德維希·范·貝多芬以「Ludovicus van Beethoven」之名受洗。日後人們普遍認為這個孩子是在1770年12月16日在波昂的波昂胡同（Bonngasse）街20號出生的。路德維希的父母還生下了五個子女，但只有第二和第三個活了下來：卡斯帕·安東·卡爾·范·貝多芬（Kaspar Anton Karl van Beethoven）和尼古拉斯·約翰·范·貝多芬（Nikolaus Johann van Beethoven）。不幸夭折的三位則是：在1779年受洗的安娜·馬里亞·弗蘭切斯卡（Anna Maria Franziska，只活了四歲）、1781年出生的弗蘭茲·格奧爾格（Franz Georg，兩歲時離世）、1786年受洗的馬里亞·馬格麗塔（Maria Margaretha，在周歲之年夭折）[6]。
早期貝多芬家庭情況還算如意；約翰的經濟狀況不錯，老路德維希在經濟上也能幫助一下這個家庭[7]。約翰有酗酒的習慣且脾氣暴躁，母親則體弱多病，這是日後作為長子的貝多芬必須挑起家庭重擔的重要原因之一。也正是因此，貝多芬愛母親遠勝於父親。貝多芬可能在5歲時患有中耳炎，但並沒有得到很好的治療，這可能為其日後的耳疾埋下禍根。
貝多芬很小就開始接受音樂訓練，啟蒙老師正是其父[8]。6歲就能作曲的莫紮特無疑給貝多芬的父親立了一個榜樣。為了使自己的兒子貝多芬也成為一位神童，約翰很早就教貝多芬彈奏鋼琴，稍有彈錯就是一頓毒打。這樣的做法雖然使得貝多芬在8歲（1778年）時就能在科隆登台演出[9]，11歲就在劇院樂隊演出，13歲就成為風琴師，並發表了3首奏鳴曲，但卻顯得揠苗助長。約翰有時甚至會在深夜將貝多芬從床上拉起，要他在朋友面前演示其音樂才能。貝多芬因此在上學時顯得注意力不夠集中。11歲的時候，他因父親財力不濟而被迫輟學，因此他在學校所學到的應該不會很多；而此時的貝多芬和其他11歲的孩子是沒有什麼差別的。

這兩個問題我以前都看過。轉述一下我的老師的看法。

第一題的盲點是：你憑什麼要求她墮胎？
大概有兩個依據，第一是機率，就是她很有可能會生出另一個「不健康」、「不正常」的小孩。
那麼，可能性有多大？百分之七十？、八十？你如何得到這些機率？你憑什麼相信機率？你憑什麼依據一個無法絕對準確的工具，就要決定某個生命的存亡？
第二個依據，是你認為某個樣子的小孩才是「正常」的、才有價值。難道世上所有聾、瞎、智能不足的小孩或成人都該送進集中營安樂死嗎？就算已經知道她懷的嬰兒是聾、瞎、智能不足，誰有權利決定他／她的生死？
所以，設計這個問題的人腦袋充滿偏見還自以為是。

第二個問題的盲點是對群眾的想像太無知。有史以來群眾就不是以「道德」當作判斷政治人物的標準。會這麼想的是沒有實務經驗又食古不化的書呆子。一般人都只會關心自己，只要政治人物能讓大多數人對自己的生命與生活感到滿意，就會當選（或被推舉為領導者），領導者的個人道德操守沒有那麼重要。

而且，這個問題所列舉的三個例子都是在不同環境下的政治人物，怎可能放在一起比較。再說，我們不爽希特勒是我們被西方國家洗腦的結果，沒有廣大德國人民的支持，希特勒是誰啊？那是否表示德國人比起英美人，最重視政治人物的道德操守？如果我們能跳脫英美人的主流觀點，試著從中東人的觀點來看，羅斯福、邱吉爾跟希特勒是同一種人。差別在哪裡？希特勒對付白種人，羅、邱對付中東人，所以只有希特勒被妖魔化，但羅邱則是英明偉大。

多謝分享^^~

jkfnetix 發表於 2017-9-17 22:37
這兩個問題我以前都看過。轉述一下我的老師的看法。

第一題的盲點是：你憑什麼要求她墮胎？

你沒看懂我說的。
「機率」本來就是信仰而已，「九成」有何依據？就算九成，萬一剛好被墮掉的是那一成？
再說，所謂有「問題」只是大多數人自以為是的標準。聾、瞎、智能不足就該死？沒有生存的權利？

jkfnetix 發表於 2017-9-18 00:29
你沒看懂我說的。
「機率」本來就是信仰而已，「九成」有何依據？就算九成，萬一剛好被墮掉的是那一成？
...

並不是聾、瞎、智能不足就該死？沒有生存的權利？
那生出來聾、瞎、智能不足的就對這小孩好嗎?
何謂機率,機率本來就是一個不確定
8個都有問題,以機率來算第9個已經100%,機率如何算請自己去學數學
大於9成生出有缺陷的小孩,你還會建議他生?
萬一又生出來聾、瞎、智能不足在社會上生存就要比一班人辛苦
機率就是賭博,真要去賭那不到1成的機率?
別忘了他已生8個有問題的小孩
在生一個就算他建全的
要帶8個有缺陷的小孩在加1小孩他真負膽的起嗎?
說實在你的老師看問題回答本身就不夠全面
你真忍心叫他在生一個嗎?

shunchih 發表於 2017-9-18 00:35
並不是聾、瞎、智能不足就該死？沒有生存的權利？
那生出來聾、瞎、智能不足的就對這小孩好嗎?
生出來聾 ...

我們都不是神，「好」、「不好」不是我們能決定的
這些生命的存在意義，或許是上天給世人帶來的禮物

jkfnetix 發表於 2017-9-18 00:42
我們都不是神，「好」、「不好」不是我們能決定的
這些生命的存在意義，或許是上天給世人帶來的禮物

沒錯我們不是神,好與不好不是我們能決定
別忘了物競天擇,適者生存,不適者淘汰
這是還殘酷的事實
再說啦真有神嗎?神真能幫您嗎?
真有神不如建議那個媽媽請神給她懷個健全小孩好了
好像扯遠了

shunchih 發表於 2017-9-18 00:57
沒錯我們不是神,好與不好不是我們能決定
別忘了物競天擇,適者生存,不適者淘汰
這是還殘酷的事實

「物競天擇,適者生存,不適者淘汰」這個觀念本身是真理嗎？
如果你有興趣，可以去研究一下演化論這個理論發展的歷史，你會知道這只是某些人對大自然現象的詮釋
現實是不是「殘酷」？我覺得不是，但你一定不服氣，那是我們觀點不同
至於有沒有「神」，要看你的定義
我對於「神」有我自己的想法，對你不一定適用

shunchih 發表於 2017-9-18 00:35
並不是聾、瞎、智能不足就該死？沒有生存的權利？
那生出來聾、瞎、智能不足的就對這小孩好嗎?
何謂機率, ...

「機率」是一種高級迷信，明明世間萬象沒有那麼純粹，大家還是選擇忽視
再說問題最後都說了，那第九個是貝多芬，他不正是活生生的反例？
如果「機率」、「數學」真的那麼神，你去統計一下樂透各號碼出現的機率吧

jkfnetix 發表於 2017-9-18 01:15
「機率」是一種高級迷信，明明世間萬象沒有那麼純粹，大家還是選擇忽視
再說問題最後都說了，那第九個是 ...

機率論（英語：Probability theory）是集中研究機率及隨機現象的數學分支，是研究隨機性或不確定性等現象的數學
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%82%E7%8E%87%E8%AE%BA(維基百科聯結)
機率麼小,要是我能算中樂透我老早就去環遊世界了
http://pansci.asia/archives/72939(這已有人幫您算好了)你有錢的話可以去賭賭看你能不能中
機率就跟賭博一樣
回歸主題
Q1他已生8個有缺陷的小孩,我當然建議她不要再生
當然她要生沒人阻止的了,但生出來了好壞自己得承擔
當然您要建議她生沒人說不行,您要說機率是高級迷信也行,但不可否認有可生能出有缺陷的而且機率極大(這不用我說您自己也知道)
生出健全當然好,但當生出有缺陷的時她會不會怨您?
Q2就3位候選人已知的條件我當然選3,原因不用多說
就已知條件3位候選人C的條件最好
就已知條件你要選A或B也行,但您真會選A跟B嗎?
選舉當然選知道條件最好的選那個人,有幾個會選知道不好的還選他(有是有,但原因太多無法詳述,例如利益問題等)
忽然覺得選舉也跟賭博一樣,選前就已知條件選,選後他會不會兌現承諾他是好是壞不得而知

我們像是在兩個不同層次談問題，最後一次回你，再多說是浪費彼此的時間
「機率」只是在想像的純粹世界、無塵室裡運作，但現實永遠都不可能是那麼理想。
比如銅板的兩面，數學會告訴你丟出正面和反面的「機率」都是二分之一
你可以自己去試驗看看，你丟一千萬次，看看是不是二分之一？
數學那些算機率的，無法幫你賭贏，只是讓你在賭的時候感覺多一點自信，可是自信不是贏賭的要素
我說要去算樂透，是要你去看各個數字「過去」出現的機率是不是一樣，其實你不用去算了，根本就不一樣
啊不是每個號碼出現的機率應該一樣？為何有的次數高、有的次數少？
你也可以自己印證：你把N首歌丟給播放器隨機播放，自己統計每一首出現的次數是不是很平均，如果你還不相信機率是高級迷信我也沒辦法
我沒有否定機率的價值，燒香拜拜畢竟也有心理安慰作用不是嗎？很多運動選手也會戴幸運符

這個挺有趣的，謝謝唷