鄭成功到底是中國人還是日本人？拜請網友積極投票

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liangmo123

公爵 | 2013-3-22 06:37:49

21樓

戚繼光2 發表於 2013-3-22 01:14
你不是說
“清朝時你必須高喊我是大清帝國 , 誰敢說我們是中華 , 早就被砍頭了 , 甚至滅九族”嗎？
現 ...

有些人爲了生活而狡辯算了算了

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無忌道人

公爵 | 2013-3-22 14:37:18

23樓

本帖最後由無忌道人於 2013-3-22 14:57 編輯

daneil 發表於 2013-3-22 13:30
管他哪一國一起幫鄭成功的祖國加油吧

大和魂已經降伏啦！

面對現實吧

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liangmo123

公爵 | 2013-3-23 02:40:21

24樓

daneil 發表於 2013-3-22 13:30
管他哪一國一起幫鄭成功的祖國加油吧

哎呀原來您是日本人啊失禮失禮~

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肚大能容

子爵 | 2013-3-24 22:30:08

25樓

daneil 發表於 2013-3-20 20:00
鄭成功出生於日本肥前國平戶島上的川內浦千里濱

也就是日本是鄭成功的故鄉

又是你啊，怎麽這麽久還沒長進呢？中國人的習慣，尋根問祖，講究的是家譜和祖籍。按你的邏輯，人的國籍看出生地，是古代的風俗習慣還是近代的法律條文？萬一后世移民在火星上出生，那麽他就不是地球人而是火星人了？可憐，這麽久了，你的知識和邏輯性還是沒有半點長進，眼見時光飛逝，人將成為皓匹夫，總不能給旁人一個如此的印象以供晚景念想吧？

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戚繼光2

伯爵 | 2013-3-24 23:47:50

27樓

daneil 發表於 2013-3-24 23:05
如果移民都要照祖先的來源算 , 那邏輯上你應該是非洲人

如果移民都不照祖先的來源算，那邏輯上鄭成功又從日本移民到中國了，看來他還是中國人！

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戚繼光2

伯爵 | 2013-3-25 00:35:58

29樓

本帖最後由戚繼光2 於 2013-3-25 00:39 編輯

daneil 發表於 2013-3-25 00:29
所以嘛!

我一開始就說他是日裔鄭成功

這裡論的是哪國人，不是什麼裔！裔，講的是血緣，和出生地有關嗎？
你們現代的日本人為鄭成功立的“國”已經被駁倒！你的“大和魂”也已經降伏在中國人的腳下，請勿再強詞奪理打嘴炮！好嗎？

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肚大能容

子爵 | 2013-3-25 09:17:31

31樓

daneil 發表於 2013-3-24 23:05
如果移民都要照祖先的來源算 , 那邏輯上你應該是非洲人

這是依據你的邏輯推理出來的，不是嗎？拜托，連自己的手的分不清，拿來狂扇自己耳光。
要不要我來幫你搞清這個問題？你說的方法是歐美的方式，注意文化差異；你說按出生地算的話，請問鄭所處的時代東亞有這樣的慣例嗎，注意時代差異；中國有族譜，有認祖歸宗的習慣，注意與日本的民族差異。
不考慮文化背景、時代距離、民族差異，武斷下結論，並振振有詞，舍閣下尚有誰？

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neoteris

大公爵 | 2013-3-25 11:27:35

33樓

鄭是大明人，毫無疑問是中華民族。

是不是中國人呢？

那就是看“中國”是指什麽了？

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karl7443

公爵 | 2013-3-25 12:49:36

35樓

是混血兒，這有啥好爭的XD 因為事情就是如此啊- -"

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neoteris

大公爵 | 2013-3-25 12:54:27

36樓

daneil 發表於 2013-3-25 12:47
其實連 "中華民族" 是甚麼? 都是個大問題

“中華民族”只是一種族群的鬆散符號，
並沒有現代國家政治形態這種強力的約束力。

不過儘管這只是鬆散符號，但還是有很大影響力。

兩岸目前的暫時和平狀態就是基於這種作用力。

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無忌道人

公爵 | 2013-3-25 13:12:20

37樓

daneil 發表於 2013-3-25 08:44
1. 當時鄭芝龍移民日本了

2. 田川氏是土生土長日本人

1. 當時鄭芝龍移民日本了
啥時候移的民？日本入國管理局何時批準的？
2. 田川氏是土生土長日本人
鄭成功不就是玩了田川家的女兒（藝妓）嗎？
3. 鄭成功又是日本出本出生
日本沒有《落地法案》，出生在日本不等于他就是日本人！
所以當然是日本血統 , 離開日本後當然稱為日裔
中日在習慣上都是血統按父係算，所以鄭成功是中國人。不是什麽日裔！

既然你認為古代沒有國籍法 , 也就是缺乏國籍觀念

反觀現代觀點 , 當時代表中國的政權是大清帝國

鄭成功抗清等於對抗中國 , 怎可算是中國人
不許你故意歪曲事實！中國有五千年的曆史，期間哪朝哪代都是中國，鄭成功作爲中國大明朝的將領與大清作戰，當然是中國人！

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timwestf1

大公爵 | 2013-3-25 13:12:16

38樓

日本人與韓國人都是同類，只要是中華民族有頭有臉的人都被他們 [ 納為己有 ]。

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無忌道人

公爵 | 2013-3-25 13:18:14

39樓

daneil 發表於 2013-3-25 08:44
1. 當時鄭芝龍移民日本了

2. 田川氏是土生土長日本人

這個帖里論的是鄭成功是日本人還是中國人？你又往他是什麽裔上扯，偷換論題！

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肚大能容

子爵 | 2013-3-25 21:30:05

40樓

daneil 發表於 2013-3-25 11:03
歷史上中國有4次日本大移民潮

莫非這一大群日本人後代都自稱中國人

中國人的移民浪潮有很多，除去你的日本還有許多國家和地區，這個你地大大的明白？
我覺得鄭是一個非常復雜的人物，因為他有名，所以中國和日本都爭著將他作為民族的標竿人物。不過，不可否認的是，中國在這方面會比日本占優：
1.鄭及其家族是典型的中國式家庭。雖然鄭芝龍早年曾寄居日本，畢竟其出生地、其步入人生巔峰都是在中國。鄭芝龍如果不是戀土情深，又怎麽會接受熊文燦的招撫？
2.鄭芝龍娶的田川氏在許多史料上又被稱為翁氏。因為她的母親在守寡后嫁給了另外一個中國人——翁翊皇，算是個中日混血的家庭吧。
3、鄭成功本人顯然受中國文化的影響較日本文化來得深且大。
4、鄭氏父子及其家族活動范圍主要集中在中國境內。
總之，日本不過是鄭氏父子這趟公交線路的一個站點而已。
而且，我前面已經說了，你把出生地拿來做歸屬地的方式是非常錯誤的。完全無視時代差異、文化差異、民族差異。請不要避重就輕，一味用胡辨來轉移注意力，這一招你經常用到。遇到有點文化的人，還是不要依靠這麽陳舊而無聊的低等招數來蒙混過關！

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xz0166	+ 15	感謝分享^^b

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