稱是警告卻無警示意味 也無專業術語！示警世衛不用國際語言 學者搖頭

2020年6月1日 上午4:10  鄭郁蓁／台北報導




國內防疫政策，官方與學者形成「雙頭馬車」，中央流行疫情指揮中心與台大公衛學院的分歧與不對稱的權力關係。圖為台大公衛學院院長詹長權（中），左為台大健康政策與管理研究所副教授陳雅美，右為台大公衛副院長陳秀熙。（本報資料照片）


台北市長柯文哲之妻、醫師陳佩琪昨在臉書質疑，中央流行疫情指揮中心當時寫給世衛的信「說是警告很牽強」，指揮官陳時中則再次強調寫給世衛的警告信「沒辦法強迫大家都看得懂」。對此台大公衛學者表示，與國際溝通就該用國際語言，明確地以「human to human transmission」表達病毒人傳人，否則「簡直是鄉巴佬，如何讓人敬佩？」感染科醫師王任賢更直言，指揮中心透過民間團體，1月7日才知道會人傳人，怎可能在去年12月31日就能警告世衛？

陳時中日前記者會強調，12月31日時通報WHO講了patients had been isolated for treatment（患者已隔離治療），即暗示人傳人的風險，並指「WHO內行人說外行話」。


隔離治療 不代表人傳人

不過1位台大公衛學者表示，WHO負責處理問題的一直是公衛專家，有關治療或患者則交給感染科醫師；也就是說，對公衛管理人士而言，只說患者「隔離治療」，並不代表人傳人，必須明確表達「human to human transmission」，才是人傳人，而從過去H1N1開始就是這樣。

「世衛不是反台灣，而是台灣這樣寫，對方根本不知道會人傳人！」台大公衛學者強調，跟國際溝通就一定要用國際的專業術語，就算不清楚，發信前也應該給國內專業學者看一看，這樣是不行的。這名學者痛批：「跟國際溝通卻用這樣的方式，簡直是鄉巴佬，如何讓人敬佩？」


去年底沒病例 如何示警

防疫期間多次提出建言的王任賢也直言，台灣疾管署1月7日透過與大陸關係良好的民間團體才得知有人傳人病例，大陸衛健委高級專家組組長鐘南山更是1月23日才拍板確定新冠肺炎人傳人，去年年底台灣根本沒病例，如何確定人傳人且能警告世衛？「簡直往自己臉上貼金！」至於美國部分，大陸1月3日就致電告知美國總統川普有一個新興傳染病，川普卻延誤5個月。

台灣對武漢很快停航，對歐美卻慢了一大步，對此王任賢也表示，對陸港澳封鎖非常快速還加註記，對歐美日疫情卻視而不見，完全是雙重標準、差別管制，才釀出澳洲音樂家來台趴趴走事件，「台灣防疫像走鋼索，這次能成功，歸功於民眾警覺心高。」



批示警世衛硬拗 邊境管制陸美雙標！佩琪槓阿中 政治強壓醫療專業

2020/06/01 04:10 張立勳 、 劉秀芬 、 鄭郁蓁




柯妻陳佩琪批陳時中示警世衛說法硬拗，陳時中回應沒辦法強迫大家都看得懂。（本報資料照片）




柯妻陳佩琪批陳時中示警世衛說法硬拗，陳時中回應沒辦法強迫大家都看得懂。（疫情指揮中心提供）




陳佩琪VS.陳時中


新冠肺炎疫情肆虐，台北市長柯文哲經常「逆時中」，也是醫生的柯妻陳佩琪昨加入戰場。針對疫情中心指揮官陳時中說，曾發電子郵件給世界衛生組織（WHO）示警新冠病毒可能人傳人等說法，陳佩琪在臉書發文質疑台灣只不過想跟世衛要更多訊息，當時台灣沒有病例，硬拗成台灣警告世衛的信，實在有點牽強；她也質疑中央邊境防堵政策有政治考量。


柯文哲常逆時中 柯妻加入戰場

陳佩琪在臉書闡述台灣在小兒麻痺及B型肝炎疫苗防治肝癌的成就，話鋒一轉，提及台灣先前發信給世衛示警的爭論，她認為，這是武漢發布的訊息，台灣只不過接獲訊息後去函，想跟世衛要更多訊息而已。

她說，與其硬拗是台灣有先見之明警告世衛的信，倒不如宣傳台灣過去傲人的傳染病防治經驗與這次疫情治療方針，相信在國際上說Taiwan can help更能服眾。

陳佩琪表示，想必又有人要罵她「逆時中」，但以她的英文程度，加上當時台灣沒有病例，說成是警告世衛的信，實在有點牽強。

她還說，有多人公開質疑台灣邊境防堵，對武漢與歐美返台國人檢疫要求不同，假設大家都遵守「醫療沒有政治考量」、「堅持做專業決定」，那為何政策有如此差異？

陳佩琪提及，印象中曾在防疫記者會上聽過，但不是很確定正確用詞，「武漢是病毒的起源地，所以對它不放心，要對它較嚴格」，意思是武漢是起源地，病毒較毒，所以才須如此設防嗎？她當醫生這麼久，好像沒聽過「起源地的病毒較毒」這種理論。


打臉中央起源地病毒較毒說法

她強調，新冠肺炎病毒會突變、演化，愈演化愈精進，後來歐美返國者症狀都較嚴重，且有嗅味覺消失症狀，所以對「起源地的病毒較毒」要更小心，到底是真的還是假的？


柯文哲昨被問及妻子臉書發文，臉露驚訝說「唉唷，這個要專業回答」，沒多評論。

陳時中回應，每個人有不同見解，他都尊重，且信件都是公開的，「有人看得懂、有人看不懂，我也沒辦法強迫大家都看得懂。」


1月才知人傳人 怎能提前示警

至於邊境政策，陳時中強調，每個疾病剛開始時，大家抱持最高警戒，才能把疫情控制住，沒有對大陸比較嚴格、對歐美較不嚴格，完全是根據時序、對病毒了解情況做的決定，否認有政治考量。

對陳時中回應陳佩琪「沒辦法強迫大家都看得懂」。台大公衛學者表示，與國際溝通就該用國際語言，明確地以「human to human transmission」表達病毒人傳人，否則「簡直是鄉巴佬，如何讓人敬佩？」感染科醫師王任賢更直言，指揮中心透過民間團體，1月7日才知道會人傳人，怎可能在去年12月31日就能警告世衛？



無懼逆時中！陳佩琪：台灣稱曾給WHO警告信是硬拗

2020/05/31 12:18





中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中多次表示，我國去年底曾以電子郵件警告世衛組織（WHO）有關新冠肺炎人傳人的案例，遭世衛否認，指台灣只提到出現非典型肺炎，要求世衛提供更多訊息，而非示警。對此，台北市長柯文哲妻子陳佩琪今（31日）上午在臉書發文呼應世衛說法，她表示台灣稱曾給WHO警告信是硬拗，信件內容只不過是想跟世衛要更多的訊息而已。

陳佩琪指出，以她個人的英文能力來看這封信，硬要說成是我們警告世衛，實在有點牽強，我們只不過是接獲訊息後去電想跟世衛要更多的訊息而已，與其要硬ㄠ （指硬拗）這是我們有先知之明警告世衛的信，倒不如拿台灣過去傲人的傳染病防治經驗來宣傳相信會更得人心。

陳佩琪坦言，她知道發這篇文章後，又會被罵逆時中，但她批評，假設大家都遵守「醫療沒有政治考量」，「堅持做專業決定」，為何對武漢國人和從歐美回來的國人防疫標準不一？她說自己堅信，是政治立場不應被帶進醫療專業中。

陳佩琪文章也回憶曾在防疫記者會上聽過一段話，指武漢是病毒的起源地，所以對它不放心，要對它較嚴格，但她質疑，自己當醫生這麼久，好像沒聽過『起源地的病毒較毒』的相關理論。


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只有政治立場，沒有專業判斷！

只要國中畢業的人，都能看懂那點英文，也都知道陳時中在公然說謊；只是拉不下這個臉承認而已。

去年底…

如果知道人傳人，還會允許選舉現場出現那麽多民衆嗎…

如果知道人傳人，早就開始生產口罩了吧…

如果先知先覺，卻沒有相應的作爲，那…

1lqbylwsy 發表於 2020-6-2 21:09
去年底…

如果知道人傳人，還會允許選舉現場出現那麽多民衆嗎…

都已經警告世衛說會人傳人了，還繼續舉辦各種大型聚會，像是跨年啦、造勢晚會啦，動輒十數萬乃至數十萬人，目的當然是希望引發群聚感染啦！

jkf798 發表於 2020-6-2 19:24
只要國中畢業的人，都能看懂那點英文，也都知道陳時中在公然說謊；只是拉不下這個臉承認而已。 ...

你可不可以解釋一下，沒事寄那封信幹什麼，是要打個招呼嗎？
還有專業有個屁用，武漢肺炎暴發時，一堆國際名醫博士研究員，拿出一堆證據互相對立，尊重專業我要聽那邊的？
國中畢業都知道，做人禮貌的是很基本道理，信寄給你看不懂要回問阿，

jkf798 發表於 2020-6-4 21:39
都已經警告世衛說會人傳人了，還繼續舉辦各種大型聚會，像是跨年啦、造勢晚會啦，動輒十數萬乃至數十萬人 ...

可…陳指揮官不願承認這些…然後會說自己是有警告…

wang6314 發表於 2020-6-5 03:29
你可不可以解釋一下，沒事寄那封信幹什麼，是要打個招呼嗎？
還有專業有個屁用，武漢肺炎暴發時，一堆國 ...

你可不可以解釋一下，你是不是看不懂簡單的英文？

如果你看得懂，你就知道那封信是去「請教」WHO那邊有沒有更多資訊，如此而已。

jkf798 發表於 2020-6-7 14:06
你可不可以解釋一下，你是不是看不懂簡單的英文？

如果你看得懂，你就知道那封信是去「請教」WHO那邊有 ...

那WHO回信了嗎，是你說國中畢業的，可以讀了不回嗎，收到資訊不用追查嗎，防疫專家是傻逼嗎，專業知識無法推斷危險，開會中國不給情資，所以不關我的事，可以毫無作為嗎。
你說那封信只是請教，那就是對事情不清楚，這樣都可以提前防疫，WHO反而做不到嗎，或台灣怕死有以前經驗，WHO同樣也有台灣情資，他還有全世界的情資。

wang6314 發表於 2020-6-7 16:54
那WHO回信了嗎，是你說國中畢業的，可以讀了不回嗎，收到資訊不用追查嗎，防疫專家是傻逼嗎，專業知識無 ...

WHO回了啊！說有更進一步資訊會通知，此後資訊不斷更新，臺灣一直都有接到最新資訊，只是騙騙不讀書的愚民說我們受到打壓而已。

現在已經是民國幾年了？資訊透明度、流通速度奇快無比，說真的加入WHO沒辦法得到多少好處，反而像這樣不用繳會費又可以得到大陸的資訊通知，更有利。

去查證問題？WHO高級專家組老早就去大陸實地考察了，還發布記者會說明情況，版上一堆人都貼過相關新聞，你是有視覺障礙嗎？

不說WHO，就說臺灣，一月中旬我們就領先全球（因為是同胞）去武漢實地考察了，結果衛福部派出的專家考察完以後，什麼都沒說.........所以直到武漢封城之前，臺灣人完全不知道疫情嚴重性！事實上，過年期間也沒多少人有警覺，就跟3月中以前的歐美一樣，覺得事不關己。

臺灣防疫成功，不就證明那些最新資訊，其實沒 什 麼 重 要 嗎？

臺灣防疫成功真正的關鍵，是因為我們太邊緣了，不是因為做了什麼了不起的措施。只要你夠主流，就一定會有大量確診，去查一下各國確診數對照地圖看看就知道了。

越南無論是確診數還是死亡數都比臺灣還低，有聽說越南有什麼了不起的醫療能力嗎？有聽說世界各國紛紛向越南請益嗎？

再去看看全球確診數最低的國家，都是些什麼國家？答案就很清楚了。

臺灣防疫成功，運氣成分遠遠遠大於能力成分。

這種類型公文往來條理清晰目的明確是基本要求
什麼暗示
瞎JB扯

jkf798 發表於 2020-6-7 19:09
WHO回了啊！說有更進一步資訊會通知，此後資訊不斷更新，臺灣一直都有接到最新資訊，只是騙騙不讀書的愚 ...

你在那裡逼逼陳時中騙人，WHO初期說了不要口罩，到後面才改口要戴口罩，媽的這不是騙人是什？你為什不拿出來說，故意說未正確佩戴口罩，反而會導致感染，這不是廢話嗎可以教正確穿戴阿，國際級的專家說那種話，意圖使人不要戴口罩，小學生都知道的幹話，這麼低能的是都幹的出來，你還在那邊說WHO好話他是那裡好，WHO說了多少事情，改了多少次的說法，轉來轉去的也叫專家？

wang6314 發表於 2020-6-7 21:19
你在那裡逼逼陳時中騙人，WHO初期說了不要口罩，到後面才改口要戴口罩，媽的這不是騙人是什？你為什不拿 ...

陳時中騙人跟WHO騙人與否之間的關聯性是什麼？請告知邏輯。

不只WHO，整個歐美圈（新加坡也受其影響）長期以來的觀念就是戴口罩無用，要勤洗手才有用。經過這麼長時間的報導，你還不知道這個常識嗎？這幾天還有版友貼新聞，美國一些人（包含店家與顧客）抗拒戴口罩，甚至不惜動手打人、開槍射殺保全！

川普本人也給你很好的示範了，你都不看他的臉嗎？

WHO更新指引，是因為看到愛戴口罩的東亞國家疫情明顯較輕，在沒有更好的方法之前，相信戴口罩或許有效，是他們現在唯一能做的，反正只要戴了不會更差就行了。如此改變，很奇怪嗎？

jkf798 發表於 2020-6-7 21:29
陳時中騙人跟WHO騙人與否之間的關聯性是什麼？請告知邏輯。

不只WHO，整個歐美圈（新加坡也受其影響）長 ...

WHO是專家歐美是死老百姓，觀念是像中國一樣嗎，用黨意志消滅病毒嗎，專業是講科學精神的，防疫不講科學講觀念喔，英國說的群體免疫，黑死病有群體免疫嗎，不用觀念不用科學，讀過歷史就能知道，這很讓我懷疑讀書要幹麻，讓自己變笨變傻成為專家嗎。

wang6314 發表於 2020-6-8 00:18
WHO是專家歐美是死老百姓，觀念是像中國一樣嗎，用黨意志消滅病毒嗎，專業是講科學精神的，防疫不講科學 ...

你在鬼扯什麼？歐美各國都沒有醫療衛生部門嗎？都沒有醫學院嗎？都沒有醫療研究單位嗎？你以為他們都是死人啊？！歐美國家的公衛觀念，就是他們自己國家教出來的！

WHO裡面的專家最多來源是哪裡，你知不知道？就是歐美！

中國用意志消滅病毒？？？那個叫做「法輪功」！法輪功和共產黨根本就是對立的，你拿法輪功的話硬塞到共產黨嘴裡，這不是造謠抹黑，什麼才是造謠抹黑？

共產黨是無神論者，要說講科學，她可能是全世界最講科學的政黨；有點常識吧！

想要討論或是辯論都可以，但是請拿出點真才實學。這麼多篇的回覆，你除了造謠抹黑與不知所云以外，什 麼 都 沒 有 了！

無怪乎為陳時中的公然說謊辯護至今。

jkf798 發表於 2020-6-8 22:20
你在鬼扯什麼？歐美各國都沒有醫療衛生部門嗎？都沒有醫學院嗎？都沒有醫療研究單位嗎？你以為他們都是死 ...

講科學？1978年改革開放至現今42年了，李克強指中國6億人月收僅1000元人民幣，1978年的台灣平均月收也比這個高，人口密度每平方公里台灣639人大陸140人，大陸物產豐富地球上有的大陸一定有，比台灣人多4.5倍土地中國，最講科學的政黨效率在那裡。

wang6314 發表於 2020-6-9 12:36
講科學？1978年改革開放至現今42年了，李克強指中國6億人月收僅1000元人民幣，1978年的台灣平均月收也比 ...

一句話：你這段話和「陳時中公然說謊」的邏輯關聯性在哪裡？


至於所引數據，更是證明你什麼都不懂。

改革開放40年，大陸GDP成長多少倍？臺灣這40年成長多少倍？最近20年的相比？最近10年的相比？最近5年的相比？

用這些數據，你根本就是在替共產黨辯護懂嗎？

拿最低的6億人人均收入比臺灣全體？你好意思嗎？

你知道李克強為什麼故意講這個爛數據嗎？背後的原因懂嗎？

你知道這個數據是怎麼來的嗎？是工資收入、土地租金收入、資本收入的哪一項或者是哪幾項？

你知道工商個體戶不用納稅或者定額納很低的稅金，因此無法衡量其收入嗎？

你知道農民的收入嚴重偏低的原因嗎？


還是問你一句：你這段話和「陳時中公然說謊」的邏輯關聯性在哪裡？


又是一篇不知所云的回覆。

jkf798 發表於 2020-6-9 18:41
一句話：你這段話和「陳時中公然說謊」的邏輯關聯性在哪裡？

哇靠果然是共產黨黨員，一堆問號這就是中國資訊不透明的好處，他們永遠可以質疑你說的話證據勒證據勒，就算他們高官說的話都可以否定，大陸GDP今年要仆街負成長，最後你說的陳時中邏輯關聯性，我也不懂跟法輪功有什麼關聯性，我猜你是跳這說就跟一起跳摟。

wang6314 發表於 2020-6-9 20:59
哇靠果然是共產黨黨員，一堆問號這就是中國資訊不透明的好處，他們永遠可以質疑你說的話證據勒證據勒，就 ...

按照你的邏輯，我應該回覆你說哇靠果然是民進黨員，連中文都看不懂也敢跟人家辯論？

上述每一個問號之後都有一個正確答案，唯有深入研究之後，始能得知；你的回覆正說明了一點：你 什 麼 都 不懂！

今年受到疫情衝擊，全世界沒幾個國家GDP能夠維持正成長，你是都沒看新聞嗎？按照預測，目前大陸正是少數能夠維持正成長的地區之一；然而這一切跟「你為陳時中公然說謊護航」之間的邏輯關聯性在哪裡？

你是不是沒有學過邏輯？你是不是常被周遭人批評邏輯混亂、不知所云？你的每一篇回覆都是不知所云、胡說八道，想靠蟑螂戰術讓人放棄理你？

你知不知道你的每一篇回覆都在丟人現眼、貽笑大方啊？

jkf798 發表於 2020-6-10 20:44
按照你的邏輯，我應該回覆你說哇靠果然是民進黨員，連中文都看不懂也敢跟人家辯論？

上述每一個問號之後 ...

有個屁正解你以為你誰阿，中國國家情報局長嗎，大陸人說謊成性張口就來，謊言不需要邏輯黨教的。

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