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皇帝 | 2020-9-7 22:48:50

本篇最後由 732 於 2020-9-7 22:51 編輯


2020-09-07 14:32 聯合報 / 記者馮靖惠

台大化學系老中青三代教授聯合倡議「廢除碩士班學程」,研究所只招生博士班,希望將台大化學所重新定位為追求學術卓越的教學研究單位,而非作為台積電工程師的職前訓練所。

全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所主力。理工領域的碩士班,通常兩年就畢業,無法深耕具突破性或影響力的研究,且大多數學生是為了取得更好的起薪才來讀碩士班。

台大化工、材料、電機學生 畢業都想進台積電
台大化學系資深教授周必泰說,如果問台大化工、材料、電機系的學生未來出路,「問十個有十個回答是進台積電」,20年不變。化學系碩班畢業一進到台積電「重新被訓練」,原本在研究所的所學幾乎沒有用。「台灣科研的延續,在研究所以上就斷掉了。」

產業結構對研發投入不足 沒人要博士
「台灣有八、九成的產業根本不需要員工有博士學歷」,周必泰說,台灣的產業結構對「研發」(R&D, Research and Design)投入相對不足,台塑等公司大老闆們都跟他說「不需要博士」,而且還要多付薪水。

周必泰說,現在台大化學系碩士班有100個學生,台清交的化學系碩士班也一直膨脹。他說,科研要突破一定要有三年儲備期,兩年就畢業的碩士生可能開始懂了,但就要畢業了。

「站在台灣科研立場,台大應該帶頭,大破大立不收碩士班。」周必泰說,全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,有些會允許博班沒唸完五年但是修完課的可以提早用碩士畢業。他坦言,這樣的改革系所學生人數一定劇降,論文數量也會驟減,但論文的質一定會往上衝。他認為,台大應該成為台灣第一個有「guts(膽量)」廢掉碩士班的大學,但他也強調,並不鼓勵其他大學跟進,還是要看大學的定位。

周必泰直言現在的政府和部分教授,所有的高教政策都不敢做,認為「不做不錯」,但在學術上不應如此消極和被動。

「台灣高教競爭力一直往下掉。」周必泰說,台灣的學術論文數量絕對不輸給國際,但是台灣缺少「突破性」的論文,而這些「高級」的論文才能帶動產業升級。

中研院士:台灣博士班崩潰掉了
「國家的研發競爭力是在博士班,但博士班崩潰掉了。」中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示,台大碩士班具有極高的吸引力,也可以招到全國最好的學生,但是從全世界研究競爭來看,台大以碩士班作為主力「非常無力」。

牟中原表示,受「雞排博士」影響,現在博士班根本招不足人。另外「出路太好」也是原因之一,台大化學系碩班畢業幾乎都去台積電工作,領非常好的薪水,月薪十萬。「一畢業進台積電的薪水還比教授高,當然不想念博士班。」

中生代代表、台大化學系副教授陳浩銘表示,目前面臨最重要的問題就是「學歷貶值」。過去十多年產出太多的碩士班畢業生,目前的供給已經足夠,真正缺乏的是具有比目前這些碩士畢業生更好能力的人,尤其是台大,不應該做「台積電的門票提供者」,而是以培養更多優秀人才為目標,廢掉台大碩士班或許是可思考的方向。

台大教授:碩博班需要的是質而非量
陳浩銘認為,台大需要走不一樣的路,可以帶頭減少碩士班,以培養真正優秀的博士班為目標,現在需要的是「質」不是「量」,維持現狀產出無法被要求的碩班,真的對社會,對台灣未來是負面影響的。

「台灣需要能力強、有創造力的博士。」牟中原說,台灣缺乏高階人才,導致國家無法做創新的研究,無法有高深的技術。他認為碩士班可以繼續招生,但不要給碩士班任何資助,把省下的錢給博士班,增加學生念博士班的誘因,讓博士生安穩地做研究。

台大教務長丁詩同表示,如果要廢碩士班,制度上都可行。可以在顧及現有的師生的權益下,結束或合併不同的學程。但他認為,理工學院培育高階人才(博士學位)對於硏究水準的提升有助益,但是單方面的減少碩士班,對於人才培育的生態系是不是妥當,他有疑慮。

增加念博班意願 待遇是關鍵之一?
台灣科技大學副校長莊榮輝表示,台科大還沒有廢碩的討論,且他質疑,廢碩對於研究所有幫助、有用嗎?台灣高教的問題根源很多,碩士班只是其中之一。問題是要提高博班的待遇,且碩班是博班的「試驗所」,由碩班表現看是否合適博班,同時現在已經有逕升博班途徑,碩士對社會也有一定貢獻,不宜只以老師自己的角度考量。

清華大學教務長焦傳金說,目前博士班招生的確跟其他學校一樣有很大的挑戰,碩士班其實是研究的主力,應該不會輕易廢除。

交通大學教務長盧鴻興說,目前傾向維持碩、博士班,但逕升博士班的管道則是更彈性、多元。比照美國大學做法,大學畢業就可以直攻博士,碩士班讀完一年也可以直攻博士。

「關鍵是要增加年輕人讀博士班的意願。」盧鴻興坦言,現在大家都是想碩士畢業,趕快去業界賺錢比較實際,擔心土博士的工作難找,「這才是現在比較麻煩的」。因此,透過「產學博士」制度,鼓勵博士生進行業界用得到且有學術價值的研究題目,業界也可以給博士班學生比較好的獎助學金。另外,提供雙聯博士制度,畢業的就業市場可以擴及國外。

教育部回應,大學系所可自行決定將所屬學士班、碩士班或博士班停招或裁撤。教育部提醒,需特別注意,依「大學法第23條」規定,博士班的入學資格有二,一是取得碩士學位或具同等學力,二是學士逕修讀博士。依「學生逕修讀博士學位辦法第2條」規定,必須是屬於成績優異及研究潛力的學士班應屆畢業生,因此逕博學生的招生名額有40%的上限規定。

如果台大化學系真的有這個「guts(膽量)」廢掉碩士班,那麼我下次碰到台大化學系的教授立刻向他們三鞠躬。台大過去一直以來的作法就是不停的膨脹碩士班的名額,50個學生找不到好用的,那就招100個試試。清大交大和成大當然就起而效之,造成中字輩及其他大學碩士班招不滿。

有些研究做得好的教授甚至於要求簽博班才肯收,造成碩士生想進的實驗室卻進不去的情況。這種廢掉碩士班的思維完全是教授的本位主義思考,打的研究要向上提升的大旗,卻完全不顧學生的權益。

如果碩士生對老師做的研究有興趣,自然會留下來讀博班,否則在台灣產業結構還沒有改變之前,就算是可以讓博士生安穩地做研究,可是博士畢業之後的工作在哪裡,指導教授要保證的學生找到工作嗎?

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wenzen.chen3504
王子 | 2020-9-7 23:06:40

待遇真的是決定性的關鍵呀!總不能博「士」念著念著都變博「土」了吧😅

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732
皇帝 | 2020-9-7 23:17:50

wenzen.chen3504 發表於 2020-9-7 23:06
待遇真的是決定性的關鍵呀!總不能博「士」念著念著都變博「土」了吧😅

拿到博士學位至少5年,還要幫教授出高檔學術論文,若沒有研究熱誠,是很難完成學業的。

等到學生博士讀不下去再給個碩士請他滾蛋,問問這些台大化學系的教授當初為什麼不留在台灣讀博班!

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idwang
王室 | 2020-9-8 15:26:17

我之前要考的系所

只有招生2個人

現在看到人數都很誇張

真是羨慕啊

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manly94278
王子 | 2020-9-8 15:54:42

我想改成這樣的話,博班應該很快就收光了!

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732
皇帝 | 2020-9-8 20:24:59

idwang 發表於 2020-9-8 15:26
我之前要考的系所

只有招生2個人

開辦物理化學系非常花錢,所以只有國立大學和老牌的私立大學才有。

電機和資工相關科系的一些領域只需要電腦就可以做研究,所以一些升格的私立科大多都有這些科系。

台大物理系和化學系的碩班人數已經膨脹到100人,台大電機系一年碩班要招700人,所以大家現在洗學歷洗得很開心。

學歷貶值和低薪現象互為因果,短時間之內無解!

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皇帝 | 2020-9-8 20:37:00

manly94278 發表於 2020-9-8 15:54
我想改成這樣的話,博班應該很快就收光了!

所以我才會說如果台大化學系真有膽量廢掉碩士班,那麼我碰到台大化學系的教授立刻向他們三鞠躬。

台大化學系專任教授30幾位,一年卻招不到幾個博士生,廢掉碩士班是自廢武功的行為。

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u93004
公爵 | 2020-9-8 23:36:24

寫高品質的論文,不應該是教授的事嗎? 難道這些台大的教授出論文都是鞭策學生來做的?

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732
皇帝 | 2020-9-8 23:45:52

u93004 發表於 2020-9-8 23:36
寫高品質的論文,不應該是教授的事嗎? 難道這些台大的教授出論文都是鞭策學生來做的? ...

大牌教授的外務很多,哪有時間自己寫學術論文。

當然是博士生把論文草稿先寫好,指導教授再稍加修改,碩士生就沒有辦法做這樣的事了。

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jkf798
威爾斯親王 | 2020-10-13 20:14:13

「全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所主力。」想請教大大,這是真的嗎?

無論如何,臺灣確實需要改變,方方面面都是;至於臺大化學系會不會只因為廢除碩班就能解決問題,我很懷疑。不過,能夠因為臺大化學廢除碩班,而讓其他學校瓜分名額,這也算是功德無量。

其實臺大化學系自己就能提供更好的配套了:把臺大化學系的教授名額,保留一定比例給自己培養的優秀博士生,這樣一年至少還能招到幾個優秀學生。

至於想要增加更多誘因、吸引更多人才來就讀博班?只能請這些大教授想辦法去找大陸相關研究機構合作了。(大陸有些城市很積極爭取博士入戶,給予各種政策優惠)

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732
皇帝 | 2020-10-13 20:52:55

jkf798 發表於 2020-10-13 20:14
「全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體,而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所主力。」想請教大大, ...

所以我當初就認為台大化學系廢掉碩士班是不可能發生的事。

前陣子我碰到台大化學系的朋友,後來他們系上改成除非有學術論文發表,碩士班要念兩年半,留學生在實驗室多做半年苦工。

反正我是台大,你要洗學歷就一定要來,台大的教授果然高人一等。

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alaryme
王室 | 2020-10-14 12:55:21

教授打打嘴砲,旁人也聽聽就好。有些學生就是只想念到碩士就好,如今連碩士班都廢了,那好的學生就跑到其他地方,能力更強的出國去,不然就剩下清交成可以去。

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