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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-7 20:04:21

俺想知道2007年月亮女神發射進入的初始軌道具體參數,主要是近地點和遠地點的參數,日語達人們請速往日本宇航局官網查詢後告知小弟
black兄,俺第一個就想到你了,作為日帝代言人,你責無旁貸啊,請一定不要讓俺失望呀
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black69
伯爵 | 2010-10-8 21:14:28

本文最後由 black69 於 2010-11-13 11:09 編輯

我以公正第三國發表看法   不偏袒之那也不偏袒日本
嫦娥2號根本是嫦娥1號的備用板
發射嫦娥2號也表示嫦娥1號出現麻煩

輝夜號重達3公噸 高4.8公尺 寬2.1公尺共攜帶14項觀測儀器,主衛星將沿著通過月球兩極的"極軌道"進行環繞
它是美國阿波羅探月計畫以來最大規模的月球探測計畫


輝夜號攜帶2顆子衛星(各50公斤重),這兩顆子衛星是利用彈射力量以陀螺般旋脫離主衛星
(悲哀的嫦娥2號   到現在連1子衛星都沒有   月求背面的探測  不用想了{:1_211:})
其中一枚子衛星OKINA    在高度100km×2400km、軌道傾斜角度90度的月周回橢圓軌道
另一枚高度100km×800km、軌道傾斜角度90度  

輝夜號主探測器一開始投入近月點高度101km、遠月點高度11,741km  
再來就進入  高度100公里 軌道傾斜角度90度月周回軌道  進行探測  
任務末期的2009年3月到4月後其軌道高度降為50公里
2009年5月軌道高度更降低為20公里  利用月球磁場觀測裝置與電漿觀測裝置用來探查月球磁場
還有粒子射線偵測器調查月球上的宇宙射線

大日本的輝夜號  總共進行了21個月的任務(實際上從2007年9月底開始觀測一值持續到2009年6月中旬撞擊月球為止
中國嫦娥2號是短命6個月{:1_204:} )

看到2子衛星  而且整顆衛星太陽電池板不是對稱只有一面

夠酷吧   那根長長天線設計成這模樣

映片介紹



中國的爛貨嫦娥2號(有何進步呢  是嫦娥1號備份打造的)  看來糟透了  我看台灣製造一個還會比中國好{:1_211:}
還有太陽電池板是對稱的  如果項輝夜號那樣非對稱的  大概三軸制御與姿態調整都出問題喔 喝
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-9 07:38:41

咯咯,阁下不愧是日帝皇协军总司令,反击相当的迅猛,不过,似乎过分激动了,这样不好哦
俺问的是女神号地面发射后进入初始调相轨道的参数,不是环月轨道的参数哈,劳烦司令告知
另外,女神号为了规避风险,选择了相对保守的大轨道调相轨道的方案,降低了测控的要求,但大幅延长了奔月的时间,足足20天哦,不仅多次穿越辐射带,还增加了大笔测控费用,当然,日帝不在乎这点小钱,不过如果载人登月也用这种玩法恐怕要被人以“反人类罪”起诉的哦,当然,日帝载人的计划恐怕。。。
而嫦娥1号就是小轨道调相轨道,风险高点,但时间更短,嫦娥2号更是直接LTO,奔月用时还不到5天,勉强算是为日后载人打基础吧,说到降轨道,嫦娥1号最低也只降到15公里嘛,2号嘛也是15公里,为登陆做准备,一切都是为了资源嘛
另外,俺也很好奇,嫦娥2号环月后的燃料大大多于1号,为什么预计寿命只有半年呢,而嫦娥1号只工作了16个月,日帝的女神有21个月,这又是为什么呢,希望司令赐教,如果这2个问题阁下都无法搞定的话,那恐怕您总司令这个位置就难保了,说不定还要由良民降级为难民呢,那俺就无能为力了
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black69
伯爵 | 2010-10-9 21:50:52

本文最後由 black69 於 2010-10-10 02:32 編輯

3# tianmoxiangfu


那個5天的時間  稱為霍曼軌道(走拋物線軌道還能縮短到2天的)
這又沒什麼   只要算好時機  就能以霍曼軌道進入月球軌道  
那是時機佳的問題    又不是中國多了不起 {:1_211:}
只要算好   從火箭脫離後在暫駐軌道(圓形)上的探測衛星剛好在轉移軌道(橢圓形)的近地點  而月球軌道剛好在轉移軌道(橢圓形)遠地點  就可以不必在暫駐軌道上繞了
而你連那5天你都不知它式霍曼(德國人)軌道   也代表你沒有sense
輝夜號在暫駐軌道上多停留      開啟引擎後進入轉移軌道(橢圓形)後也是不到五天就進入繞月軌道
輝夜號儀器多      日本也趁此空檔檢驗儀器設備   還有輝夜號有兩顆子衛星要釋放  
所以共有3枚衛星在不同軌道高度運行  (也不想想那二顆子衛星沒有火箭引擎  只能以彈射力量脫離母衛星  而輝夜號也要因此把"頭"朝像月球  姿態調整與 三軸控制也都是很難的 )

日本在1980年代中期的2顆彗星觀測衛星就已脫離地球重力圈了   
1998年火星觀測衛星   2003年隼鳥號   2010年金星觀測衛星   還有太陽帆  也都脫離地球重力圈(達到每秒13.2KM速度)
中國到現在都還沒有探測器脫離地球重力圈   真是爛爆了
另外準鳥號還利用天體重力    進行引力協拋   加速前往小行星    這方面連脫離地球重力都沒有的中國當然別想了

嫦娥2号环月后的燃料大大多于1号,为什么预计寿命只有半年呢,而嫦娥1号只工作了16个月,日帝的女神有21个月,这又是为什么呢,希望司令赐教


因為嫦娥1號在軌道200公里高度運行   嫦娥2號在100公里高度
所以嫦娥2號壽命短 (連這也不知道)  但是輝夜號在2009年3月之前也是已平均100公里高度運行  壽命依然較長{:1_202:}
還有一原因   嫦娥1號老早就掛了  根本連進月球軌道都沒有   不然為何發射備用版的嫦娥2號
所以那16個月很假
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-10 08:59:37

4# black69


咯咯咯,阁下真不是一般的强悍,一句时机佳就轻描淡写的把问题掩盖了,可能在阁下眼里这个所谓时机的计算是轻而易举的,原来日帝在调相轨道上停留仅仅是为了检验仪器设备,这个理由实在是太富有毁灭性了,俺只能甘拜下风了
至于什么脱离重力圈,请允许我套用阁下的说辞,不过是双方需求不同嘛,考虑到日帝要登月只能问下个世纪了,当然要把重心放在深空探测上嘛
不过阁下居然知道100公里轨道控制更费事,不容易啊,致敬一下,不过女神在轨寿命关键还是自身携带的燃料量吧,不知道有多少呢
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-10 09:12:37

最后一点我倒是蛮认同的,嫦娥1号很可能早就挂了,咯咯咯
不过日帝的女神2号有什么详细的资料吗?阁下可知道?
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black69
伯爵 | 2010-10-10 13:10:42

本文最後由 black69 於 2010-11-13 11:28 編輯

5# tianmoxiangfu
時機佳就時機佳   要知道月球運行位置又不難   而且也是走霍曼軌道  以5天左右到達月球  揮夜號也是啊

輝夜號比嫦娥2號重啊   燃料攜帶多少我就不清楚了
日本在2020年代也要登陸月球啊   它的火箭發射能力比中國高很多喔





另外3年後   日本輝夜號2(5噸重)  你可以去看看  要交給H2A204發射   有一台月球車  一台登月探測器外加一周回衛星  3部分

中國連達到每秒13公里以上脫離地球重力圈   都沒有這是哪們子太空大國
明年中國火星觀測衛星小玩具{:1_211:}   竟然只有115公斤   連主推進器都沒有  所以無法加速變動軌道前往火星
只能依靠俄國衛星把它運載到火星軌道上釋放   同行的還有一枚波蘭的衛星
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black69
伯爵 | 2010-10-10 13:16:29

本文最後由 black69 於 2010-11-13 11:12 編輯

6# tianmoxiangfu


那個網路上輝夜號資料很多
我貼我整理的  還有日文網站的給你看
美國阿波羅計畫以來最大規模探計畫不是蓋的
http://wms.selene.jaxa.jp/index_j.html

http://www.kaguya.jaxa.jp/

我整理的
http://www.jkforum.net/viewthread.php?tid=800348
看看這個雷射高度儀(LALT)測量地形
http://wms.selene.jaxa.jp/selene_viewer/jpn/observation_mission/lalt/010/StereoMap-08.pdf

月求地形真面貌
http://wms.selene.jaxa.jp/selene_viewer/jpn/observation_mission/lalt/009/equator-100.gif
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-11 07:25:24

咦,女神的成果应该比较多,不过真正具有毁灭性价值的还是重力场分布,这个也是美帝首肯的
嫦娥1号挂掉了,所以就没得比了,靠
说起来,日帝最近几年在深空探测方面已经走火入魔了,搞的比谁都积极,很快要接受美帝的教育了
中国就是把绝大部分精力放在载人航天上了,深空探测顾不上了,那个火星探测也是说来玩的,没得搞
不过日帝载人航天也是空白,2020最多上人造人,地球人本世纪是指望不上了,咯咯咯
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-11 07:54:23

本文最後由 tianmoxiangfu 於 2010-10-11 07:56 編輯

女神2號有5噸???如果用H-2A來發,注定又是調相軌道接轉移軌道,這次估計還是高軌道,但只繞一圈,立馬接轉移軌道,本來用H-2B直接LTO最實效,但看樣子還是對轉移軌道直接入軌精度的控制及在時間的嚴格限制下對後續的軌道修正沒有十足把握,只能繼續玩保守療法,2013年印度肯定要直接LTO打月船2號的,說起來日帝的測控設備比中國更先進,如果屆時還用調相軌道就真的顏面無存了。不過你丫確定2號有5噸?燃料都撐到爆了?
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black69
伯爵 | 2010-10-12 20:38:19

本文最後由 black69 於 2010-10-12 22:56 編輯

10# tianmoxiangfu



日本輝夜號2最快是要2014年發射包括燃料共5噸  (2014年日本要發射準鳥號2與歐洲合作水星探測器)

但看樣子還是對轉移軌道直接入軌精度的控制及在時間的嚴格限制下對後續的軌道修正沒有十足把握,只能繼續玩保守療法

哈哈  你也說到時間   那就是我說的時機   
還有說道入軌精度        日本LE-5B性能比YF75強多了  精度更高(你也看看今年5月  H2A202發射金星觀測衛星  還有IKAROS  跟其他小型衛星的影片吧5分50秒處)


跟你說   中國YF75還是世界推重比最低的液態氫氧火箭(比印度還要濫)
中國長征3B發射通訊衛星到GTO軌道  已經連發連敗了   你還有臉炫耀喔{:1_211:}
我想原因是嫦娥2號是嫦娥1號備胎    大概到月球也生不出什麼成績出來(比不上輝夜號)  所以才在炒作快速到月球的新聞
(這也沒辦法的事  日本在5月成功發射人類第一面太陽帆以及1金星氣候觀測衛星  6月隼鳥號又回到地球    中國嫦娥2號規模也沒輝夜號大  只能炒作這個來愚民    哈  )

跟你說日中兩國探測器差別在  中國算好時間  衛星在霍曼軌道近地點(也是暫駐軌道上)脫離火箭   
不久後 嫦娥2號探測器就開始啟動主推進器加速變動軌道
離開原來繞地球的暫駐軌道進入橢圓的轉換軌道   
5天後減速進入繞月軌道也就是霍曼軌道的遠地點 (月球這時候剛好公轉到霍曼橢遠軌道遠地點)

輝夜號則是脫離火箭後進入暫駐軌道主推進器沒開啟  環繞地球數圈    
才開始啟動主推進器(在近地點)加速進入橢圓的霍曼軌道  
也是同樣5天後到達霍曼軌道的遠地點  再減速進入繞月軌道

不要被你們愚民政府所欺騙啊

日本深太空探測
準鳥號得成功   還有年底伊卡洛斯太陽帆成功進入金星周回軌道的話
那把離子引擎+太陽帆   日本將登陸更遙遠小行星  彗星   還有木星周回探測器  都將實
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-13 15:36:32

哎,我都不知道该说什么好了,俺说的时间和你说的时机完全两个概念。。。
你说入轨精度??嫦娥2号直接LTO 远地点可是接近36万公里,跟理论轨道只有3000公里误差
以至于只用了区区70秒就修正了误差,要知道直接LTO的难度可不是你所谓的暂住轨道所能比的
日本的女神进的暂住轨道远地点只有23万公里,结果因误差过大还连续在15日和16日进行了两次轨道修正,然后花了3天时间制定第一次变轨方案,与19日进行变轨,远地点38万公里,20日又一次修正轨道,然后在用9天时间制定第二次变轨方案,直到29日才进入转移轨道
要搞明白。。上述过程3次修正和两次变轨都需要消耗不少燃料。。。是探测器的燃料,而嫦娥2号完全省略了上述过程,利用火箭一锤子买卖进入LTO,探测器只需要耗费70秒轨道修正的燃料即可,最主要的是这样做风险要高的多,一旦入轨偏差过大,根本没有修正错误的机会。。。就OVER了,日本的做法先绕地球2圈,可逐步修正误差,大大降低风险,靠。。。非要俺解释的这么清楚,不过你要是还没听懂的话,那俺真的欲哭无泪了
中日印选择的转移轨道都是最节省燃料的一条轨道,所以轨迹差不多,用时也差不多,但这根本不是我们讨论的问题的重点
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-13 15:41:06

另外,你丫如果有女神2号的详细资料,把网址贴上来。。
5吨的重量俺还是觉得不可思议,听说2号的目标是落月误差100米以内,俺有兴趣了解一下
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black69
伯爵 | 2010-10-13 20:22:23

本文最後由 black69 於 2010-10-13 20:43 編輯

12# tianmoxiangfu


輝夜號前往月求前都還先對地球攝影  別忘還有2顆小衛星

上述过程3次修正和两次变轨都需要消耗不少燃料。。。是探测器的燃料,而嫦娥2号完全省略了上述过程,利用火箭一锤子买卖进入LTO,探测器只需要耗费70秒轨道修正的燃料即可,最主要的是这样做风险要高的多,一旦入轨偏差过大,根本没有修正错误的机会
 
你說法有矛盾   那為何嫦娥2號壽命只有6個月  不到輝夜號的三分之一 
也有種可能是嫦娥2號  把重量大小灌水
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black69
伯爵 | 2010-10-13 20:27:40

13# tianmoxiangfu


那是8月份JAXA公布的數據
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-14 13:08:25

矛盾啥,6个月只是工作寿命,即是说只需要工作6个月就足以完成所有任务,还剩下大把燃料可以有其他选择,目前更倾向于回地球灰飞烟灭。。
女神是一门心思探月,才搞了21个月,当然还有2个因素,它自身带的燃料具体不详,如果超过1.5吨待2年以上完全可行,另外它的发动机比冲也是关键,如果比冲高自然利用燃料的效率更高,你丫可以查查
看它的比冲有多少,数据发上来
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-14 13:09:49

15# black69



。。。靠靠,俺要是具体的网址,你丫发上来就行了
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black69
伯爵 | 2010-10-15 21:32:01

本文最後由 black69 於 2010-10-15 21:33 編輯

16# tianmoxiangfu

嫦娥2號要脫離月球重力(地球的1/6)   很難喔  笑話一則


日本早期的衛星探測器使用火箭是美國貨
後來開始自行開發   據說使用材料很先進
重量都很輕巧  比沖有319秒

第5頁  使用H2A204打上  打上重量5噸
http://www.jaxa.jp/press/2010/08/20100811_sac_moon.pdf
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-16 12:59:29

啊哈哈,魔爪都伸到水星上了,日帝果然很邪恶,完全无视美帝的存在,被爆菊恐怕在劫难逃了
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tianmoxiangfu
見習騎士 | 2010-10-16 13:03:21

靠,日帝靠着那具64米的大天线竟然图谋整个太阳系,人神共愤呀,直接炸掉它
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