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淺談,廣大興28號 與 菲律賓 (1)
[政治]
淺談,廣大興28號 與 菲律賓 (1)
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palm777
palm777
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2013-5-14 17:49:18
1
樓
本帖最後由 palm777 於 2013-5-20 01:36 編輯
木文章由先前留言修改集結而成,如有見解不同的地方,歡迎討論但勿謾罵。
====
我國籍漁船「廣大興28號」,在雙方的重疊經濟海域,遭到菲律賓官方開槍掃射,菲律賓海岸防衛隊坦承開火(5月10日在馬尼拉的記者發佈會坦言)。菲律賓海岸防衛隊也強調,當時有4艘台灣漁船在菲國海域,海岸防衛隊艦隻曾開火警告,但台灣漁船試圖逃離,過程中甚至企圖衝撞海岸防衛隊船隻,菲國海岸防衛隊因此對漁船引擎開火,讓台灣漁船停下來。
依照菲律賓以往的惡劣紀錄,還有在馬尼拉記者會的說詞,故技重施宣稱小船想衝撞公務的大船,海防開槍掃射警告,掃射卻不小心打死人,說白了這講法就好比第三世界
外國新聞,當地
官方稱有家用車想衝撞戰車,戰車只好轟殺再輾過。
====
菲律賓就在台灣下方,離台灣那麼近,可是很多人對菲律賓卻知道的很少。
漁業糾紛存在很久了,過去菲律賓扣留漁船和船員的事情可不少,菲律賓的人口9400萬,平均一年有1000萬名勞工在外賺外匯,但菲律賓整體經濟規模只有台灣的三分之一,不過近來菲律賓平均生活水準上升,
以前還可以用
轉機、勞工、
地下
通匯
來當
談判底碼,現在
想如同過去暫禁或設限菲律賓勞工不大可行,因為有台灣國內公司大老闆的壓力,所以目前台灣可以當底碼的東西很少。
菲律賓的海防、海巡、海軍跟海盜差不多,而空軍有跟沒有一樣,過去美國、南韓甚至台灣,不要的退役軍用飛機都會送給菲律賓作外交,而東南亞各國陸軍同樣是人數多但水準不高,不過菲律賓有民間合法/非法的兵工廠,全國民眾合法加非法槍支約有300~370萬支的空間(不過泰國是最多的,約950萬支),所以也造成菲律賓自己國內治安情況的惡化(菲律賓南部可是有想獨立的叛軍、各地方也有擁千名私兵以下的豪族)
,
但對於台菲漁業問題而說,我方越界雖有不對,而菲律賓向來對我方強硬過頭,重點在他們再如何也根本沒有多大損失,但每次的強硬作風卻對當地民眾對菲律賓執政者有加份作用,再來很多新聞也可操作對一個中國的表態,是說菲律賓偶爾對中國強硬,但至少對中國而言,還是支持一個中國的
友好
邦交國,危機即是轉機,聰明的政治人物會借機趁勢而上並
營造
向心力,立即
底下運作
選擇美國或中國介入,
在台菲漁業問題上咬住對方的不是
。
===
有人說了是漁民1死七年前翻版,但卻有人一直扯作牢的阿扁,救援也不是這樣用的,不是什麼事都扯馬英九或阿扁,事情就能解決的。
台灣任何議題都偏向單一化,只有贊成或反對的選項。
如果只是比爛,放大絕說兩黨都一樣無能,這個國家是不會進歩的。再說每次都講兩黨一樣爛,偏偏都只會檢討對方,次數久了後,小朋友都知道還有親民黨和台聯黨丫。無限放大對手的貪腐,把人民帶向「我們比較清廉」,總之操作到民眾搞不清楚罪魁禍首是誰? 是人還是黨或結構、其它??
實際上漁業問題有許多外交的作為操作空間, 就看執政者的發揮緃橫巧思。
【昨天的預言成真】衝突所帶來的利益!《上》
http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/30409370
【昨天的預言成真】衝突所帶來的利益!《中》
http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/30409392
【昨天的預言成真】衝突所帶來的利益!《下》
http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/30409420
大家都知道,戰爭不會有贏家,但當權者總是善用與他國在外交、經濟、軍事矛盾或緊張來鞏固內部及自身權力。很多人都說開戰?但戰爭在政治人物眼中只是手段而不是結果,政治家會考慮其他更實際的事情啊。對政治家而言,小型的戰爭輸贏並不重要,重要的是能借此得到什麼? 本國民眾也只是要個交代而已。
世界上有很多國家有著國土相連或海岸非常靠近的問題,如果各自宣稱的海域徹底執行,那麼很多各國漁船大概出港沒半天就進入人家海域。
關於 經濟海域大多重疊的問題,一堆國家都各自宣稱經濟海域的重疊區,扣人扣船都可理解,但開槍殺人就太過分了,還有
領海跟經濟海域不一樣,前者自然而然是有管轄權,後者沒有管轄權所以處處強調,但有管轄權這不是能任意殺人的借口。(請依新聞座標查看goole地圖)
2013-5-20 01:36 上傳
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領海是一個從領海基線,即沿岸陸地或所屬群島向外延伸
3-200
海哩的海域。
3海浬:約旦、
新加坡
、
帛琉
6海浬:土耳其、多明尼加、希臘 (土耳其在愛琴海為6海浬,但在黑海為12海浬)
12海浬:美國、
英國
、法國、中華民國、俄國、中國、德國、
日本
、澳洲
日本在北海道附近的宗谷海峽、津輕海峽,鄰近韓國的對馬海峽(Tsushima Strait)等處適用3海浬。
英國在本土與曼島、福克蘭群島適用12海浬,在維京群島等海外屬地適用3海浬。
200海浬:貝南、剛果、厄瓜多、薩爾瓦多、利比亞、秘魯、索馬利亞
===
各位有沒有想過菲律賓為何那麼寸嘴。
以為菲律賓靠的是有美國撐腰嗎? 有些人還以為掛五星旗會有效?
以為掛五星旗
會有效?需要
美國罩? 請 google 關鍵字「閩平漁 63168」和
「
美國第七艦隊的掃雷艦
」。
2010年的 823菲律賓劫持香港遊客事件
2010年8月23日上午,一名因涉嫌勒索被解職的菲律賓前警察在首都馬尼拉持M16步槍,劫持了一輛載有22名香港遊客和3名菲律賓人的旅遊車。在與警方談判和對峙十多小時後,劫車者被擊斃,而有 8名香港遊客在事件中遇害,2人重傷。
這十年來,經過菲律賓珊瑚礁區要小心,扣留中國漁民勒索234萬美金。掛美國國旗也沒用,美國商船也一樣扣人船貨物要花錢贖人,你是美國第七艦隊的掃雷艦也一樣,獅子大開口要500萬美金。美國只好以減免方式支付費用(如,向外(美)貸款.中菲軍事演習費),菲律賓的監獄裡面各國人都有,三十年來其中很大部份是漁民、船員,這些全是變相被菲律賓扣住的人質。
台灣人都太小看菲律賓的軍人警察官員死要錢的決心,講明了要錢就是要錢,不要命就是不要命。
重點是東南亞的局勢,除了 菲律賓 以外,很多國家都有底碼, 美國 和 中國 都在拉攏中,當然 美國 和 中國 都東南亞各國 或多或少都有不好的間隙。
同時菲律賓正在大選
。
有些新聞台老是提到美國的態度如何?想太多了吧,台灣、菲律賓實際都是美國的盟邦,差在表面的名義,反正只要沒動用到海軍互轟,就算兩邊每巡天天幾艘漁船抓來抓去,死幾個漁民,美國根本就不會管,反而顯示美國的重要 ,而中國和美國一樣正在等機會喬事。
=====
現在台灣執政黨的政府想息事寧人,主打「菲律賓要道歉、緝兇」,但根本一點屁用都沒有,下次一定還是繼續發生。為何 34年來沒人拿菲律賓有辦法,擄船勒贖不是這幾年才開始的,而且這種海盜行為早已成菲律賓、印尼等國的重要財源。台灣,中國、日本、南韓船隻都被勒贖過,連菲律賓和印尼自己船隻也不放過,或者連自己的中央政府都不想管,說來這也算另種宣傳國威的方式。再說那些海盜軍警是不會怕你的網路攻擊的,還有民眾都忘了很多更實際的事情。
台灣人都太小看菲律賓的有些人死要錢的決心,講明了要錢就是要錢,不要命就是不要命。
我就提兩個新聞,總之勿用「歐美日先進國家」情況來想像某些「後進國家」。
新聞1.
2011年新聞,南韓海軍突擊索馬利亞海盜救出21人質
南韓在阿拉伯海突襲被索馬利亞海盜劫持的南韓貨輪「三湖珠寶號」,擊斃8名海盜,生擒5人。被逮回南韓受審的索馬利亞海盜,表示南韓監獄比家鄉的旅館還舒適,希望留在南韓重新做人,不想回索馬利亞了。
水上警察發言人說,「政府人道對待索國海盜,提供熱飯、豆腐、泡菜等夥食,而且沒有豬肉(索國信仰伊斯蘭教)。他們把飯全部吃光光,似乎很喜歡這些食物」。他還強調,監獄提供海盜禦寒衣物、暖氣,還有盥洗用的臉盆,讓他們能依循教規每天祈禱。韓聯社報導,一名海盜說「韓國食物比我想像的好吃,床也很舒服,南韓似乎是個不錯的國家」。5名被捕海盜被控搶劫、謀殺和劫船罪,最重可能被判無期徒刑,一輩子吃南韓牢飯。
===
新聞 2
.
2013年3月5日
總共180名武裝人員「蘇祿軍」武裝佔據了沙巴拿篤鎮的丹道村(甘榜丹道),聲稱對該處擁有主權,與馬來西亞保安部隊對峙。蘇祿軍武裝成員聲稱,他們是蘇祿蘇丹國的後裔,該國曾管治今天菲律賓南部數個島嶼,以及婆羅州北部今天沙巴州的大片土地達數個世紀。英國在1800年代宣佈沙巴州為英國保護地。至1963年,沙巴州與沙撈越加入馬來西亞,大馬至今仍每年向蘇祿蘇丹國繳付象徵式的地租。蘇祿軍武裝成員要求馬來西亞政府繳付更高租金,但布城當局拒絕,要求武裝成員返回菲律賓。大馬空軍出動包括3架F-18戰鬥機在內的空軍轟炸,造成居民驚慌逃亡。陸軍部隊隨後進入該區,進行地毯式搜索。對峙發生三周以來,8名馬來西亞人和19名菲律賓蘇祿部族人員先後喪生。
2013年3月5日為止,180多名「蘇祿蘇丹」後裔進入馬來西亞沙巴州(Sabah)拿篤地區(Lahad Datu),馬蘇雙方已對峙半個多月。本月初雙方連續兩天發生激烈槍戰,造成8名馬國警察以及19名武裝分子死亡。
2013年3月12日 馬來西亞殲滅54名蘇祿軍,並活抓逮捕了的97名蘇祿軍。
馬來西亞保安部隊和菲律賓武裝分子「蘇祿軍」爭奪沙巴拉哈達杜(Lahad Datu)領土糾紛下,大馬官方公布,已殲滅54名蘇祿軍,並逮捕97名與蘇祿軍關連人士。
雙方交戰下,大馬軍警也有傷亡,包括8人死亡、5人受傷。
2013年4月1日 戰鬥迄今已奪走逾70人的性命,數百名旅沙巴菲人被捕,還有近4000名在沙巴討生活的菲人逃回家鄉。
這裡很好玩的地方,我講解一下
蘇祿蘇丹國成立於1457年,領土包括菲律賓南部蘇祿海周圍地區,因幫助汶萊蘇丹平息叛亂,汶萊蘇丹1658年將北婆羅洲(1963年以後稱為沙巴)割讓給蘇祿蘇丹國。英國北婆羅州公司1878年從蘇祿蘇丹手中取得北婆羅洲,並在1888年將它交給英國政府。
馬來西亞聯邦1963年成立時,沙巴加入馬來西亞,但菲律賓宣稱英國當年只是租借沙巴,因此保有主權;馬國則堅持蘇祿蘇丹是將沙巴割讓給英國,雙方相持不下。直到1988年,菲律賓宣布放棄沙巴主權,雙方爭議才告平息,但蘇祿蘇丹後裔仍堅持擁有沙巴主權。
馬國政府現在每年還是繳1600美元(約新台幣4萬7000元)租金給蘇祿蘇丹的後人。這次好像是馬來西亞不想給,好像
蘇祿蘇丹的後人說要漲價。
本來這裡想要講汶萊,還有新加坡和馬來西亞,不過想想還是請大家google,自己看看即可。
2013-5-14 17:46 上傳
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以下海盜流行的國家或多或少都有軍警插股,300年前台灣海盜也很多。印尼海盜人數最多,馬來西亞也出現過海盜,是說菲律賓信天主的馬來人,泰國南部的馬來人,有部份很適合作海上掠奪業。
菲律賓海盜
泰國海盜 > 越南海盜
緬甸海盜----->有看到被中國抓
老撾海盜----->湄公河海盜
柬埔寨海盜-->小股海盜
2013-5-15 05:02 上傳
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(92.32 KB)
這張圖可以看見有無毒水母的帛琉
======
2012/10/17
南韓海警射殺中國漁民
中國漁民一樣常被南韓扣船,2012年10月17日,有一個中國漁民還被橡皮子彈擊中不幸身亡,中國也是群情激憤,但因更先前中國漁船才被俄羅斯用機槍掃射,結果不了了之。為何南韓態度非常強硬,最後中國也是吞下去,中國網民只能發動網路控制,官方還要當時在網路上打嘴炮說要制裁南韓的中國鄉民馬上全部閉嘴。
是說這幾年中國在拉攏南韓非常明顯。
2013-5-14 17:48 上傳
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(319.25 KB)
船訊網
http://www.shipxy.com/
台灣的太平島在哪,各位知道嗎? 還是只知道釣魚台下方有個與那國島。
從亞丁灣到日本海的
海
運交易大增,連結太平洋與印度洋,
馬來西亞、新加坡、印尼所控制的水域,是亞洲海洋的心臟地帶「亞洲地中海」。
馬來西亞透過陸路,連結孟加拉灣與南中國海的港口,海陸聯運取代麻六甲海峽。
亞洲地中海的三個頂點分別是北方的
台灣
、西南方的
新加坡
(和麻六甲海峽)與東南方的澳洲
約克角
,這三個頂點所包圍的水域是亞洲海洋的戰略核心。
2013-5-14 17:47 上傳
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2010年的10月,馬來西亞和印尼關係爲何緊張
2013-5-15 05:02 上傳
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(181.24 KB)
2013-5-15 05:02 上傳
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(201.01 KB)
====
2
008年的排名,其中東南亞軍事排名第一是
泰國,而
泰國陸軍20萬,第二名越南是陸軍42萬,很多中國朋友認為越南是東南亞軍力最強大的國家,不過
1975年5月到1989年
柬越戰爭,越南追赤柬軍追到泰國境內,一下子就被泰國陸軍秒殺,泰國在馬來半島也算是強權。赤柬躲避轉進泰國,越軍衝進泰國境內完全沒克制,所以一下就遇到了泰國裝甲步兵師,上演便宜貨中國製 69式中型坦克轟殺步槍兵。好在當時未發正式戰報,且起因是赤柬所以很尷尬,泰國怕被指控包庇赤柬,越南事後也怕被指控入侵泰國,而且越南也輸了,總之40年來泰國排第一,越南第二。
雖說
越南人敢跟法國、中國、美國打,就算是慘勝、慘敗,都要對方付出代價。
陸軍實力綜合排名:
1、越南;2、泰國;3、印尼;4、緬甸;5、馬來西亞;6、新加坡;7、柬埔寨;8、菲律賓;9、老撾;10、文萊
海軍實力綜合排名:
1、印尼;2、泰國;3、越南;4、菲律賓;5、緬甸;6、馬來西亞;7、新加坡;8、柬埔寨;9、文萊;10、老撾
空軍實力綜合排名:
1、泰國;2、越南;3、新加坡;4、馬來西亞;5、菲律賓;6、印尼;7、緬甸;8、老撾;9、柬埔寨;10、文萊
陸海空三項綜合:(* 國內的愛國暴民+海盜+匪徒+豪族私軍)
1、泰國(**);2、越南(**);3、印尼(****);4、菲律賓(****);5、緬甸(**);6、馬來西亞(**);7、新加坡;8、柬埔寨(**);9、老撾(**);10、文萊
依經濟規模來說前三名,第一名是印尼,泰國,馬來西亞。而爽
爽
過是汶萊,最特別的是新加坡。
菲律賓
9400萬人也有石油。
泰國
6600萬人有石油,
新加坡
530萬人,
馬來西亞
2900萬人有石油,
汶萊
40萬人有石油,
印尼
2.4億人有石油,
越南
8700萬人有石油,
緬甸
6000萬人有石油,
柬埔寨
1400萬人有石油,
寮國
(老撾)650萬人有石油,同時上述那些有石油的國家也有未開發的天然氣,部份也未有石油開發技術。
對了,菲律賓人口很多,但軍隊人數比台灣少,原因很簡單,主要怕地方軍閥問題加劇,和印尼有同樣問題,當兵打仗不行,不過打家劫舍是高手高手高高手。
台灣目前在世界國家
整體排名
在第20名,不過這是退步的成績。
目前的菲律賓經濟規模居進步到世界第45位,2012年台灣經濟規模為第26位,台灣最好的時代為蔣經國到李登輝執政中期的19-20名,1980~1994年為《台灣錢淹腳目》,並且擁有陸海空百萬兵力,軍力排名16。
(是說過去曾經有個國家叫南斯拉夫,還有那時曾是中東強國
且
百萬兵力
,
軍力排名在9
的伊拉克,另外地位特殊且影響力大的
梵諦岡,
...
)
但美好年代裡面有很多不堪的黨國不分、威權統治,長工時,如現在工廠日作12小時,但月休四天才3.4~4萬,當時同樣情形一般工人就約有4萬2,水電物價低廉卻沒健保,卻也百
家爭鳴。
是說1995年之後,有人一直把威權政治和經濟連結在一起,可能是誤以為那時日本錢淹腰部也是威權政治,臺灣解嚴為1987年的事情。
蔣經國的總統任期為1978年5月20日-1988年1月13日,蔣的行政院院長任期為1972年6月1日-1978年5月19日,蔣在行政院院長後四年,早已代其父親處理總統職責。蔣介石總統
連任到88歲
。
日本自衛隊,陸自/空自/海自,人數很少,向來排名都在台灣之下,但是美國在
===
台灣至少要有兩艘全直通甲板的兩棲運輸/突擊艦,可應付大型天災或以馳援外島對付外敵,全通甲板的運輸艦可載二十幾架反潛直升機。還有台灣目前只有一艘油彈補給艦「武夷號」, 而「國艦國造」政策在去年底才發包,去年新聞是說預計明年2014年六月交艦。目前台灣武夷號油彈補給艦AOE 530,傾一邊的問題很嚴重,明年AOE 532交艦,AOE 530大概就退役了吧,油彈補給艦至少同樣要兩艘。AOE 532 這類後勤艦在補給任務上是必要的,單方陣快砲兩門,加上噸位兩萬多和速度22.5節,也有直升機甲板來強化任務需求 。
2013-5-15 16:18 上傳
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不用奪島,但對方會怕,在軍事上是要有作為的。
還有菲律賓外勞有1千萬人,在台灣只有近9萬菲勞。
2012年在台外勞人數接近44萬6千人,主要分為產業外勞和社福外勞。
是說菲律賓空軍很弱,但是台灣運補太平島時多用飛機補給,由於會經過菲律賓飛航情報區,台灣方面都要先申請,其實我們有很有借口只申請再用媒體口頭告知,不管菲律賓官方準不準,並且在救護名義下太平島部署直升機和一些有趣的東西,還有拉攏越南、泰國向菲律賓施壓,保證讓菲律賓會想跟台灣談。
雙管齊下
2013-5-15 16:17 上傳
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軍事及外交上的動作,目的在增加或取得漁權和經濟海域劃分的談判優勢。
大家要有個觀念,
政治可以導正軍事上的失敗,軍事卻不能這樣做,軍事只是政治的一部份。
原子彈,不是二戰時日本投降的真正原因
民眾對戰爭的主流思想可簡單分成二種,前者說有比生命更有價值的信念,後者說沒有。
戰爭開始前,前者是對的,戰爭停火後,後者是正確的,歷史說明了人們都一直是如此。
只有遠離戰場
在安全場所
的人,才認為只有用戰爭方式才能解決問題,你認為解決問題只有一種方法嗎?
戰爭最重要的補給和情報,如果沒有這兩項的話,仗根本就沒辦法打。就戰略中的心理戰而言,首先使用媒體從心理上迫使讓敵人產生錯覺,使對方以為自己已經沒有第二種選擇了。
過去很久以前,中東有甲、乙、丙三國因國土連鄰互有小間隙,而甲和乙某時期彼此對立衝突連連。丙依此情況起先的戰略評估,甲被乙壓制救甲,乙被甲壓迫時救乙,或者待甲乙兩敗俱傷將兩者消滅。不過最後某方勢力明顯過大,即使丙幫另一方也無法與之抗衡,丙選擇幫強的,一起消滅並瓜分弱的。
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明明看見卻裝作沒看見而活著,對有些人而言是辦不到的。
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只能說謝謝大大的觀點囉
感恩
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