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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 11:46:11

當開會的時候,主持人問大家有沒有問題,不要提出問題!
記得剛剛進入職場社會的時候,就有前輩告訴新進的同仁,倘若主持人問大家有沒有問題的時候,不要提出問題,即便您是很資深的同仁,又看出這一次討論的議題有重大明顯瑕疵的時候,也不要在會議當中提出,盡量在結束之後再跟承辦這一個計劃的同仁說,不然等於是當眾給對方難堪,還有,主持人多半是高階層的主管,即便當下他的決定看似有錯誤,也不要在會議當中提出,因為這樣會讓他很難堪!
請問上述的論述,站在人性的角度來看,似乎是沒有錯,可是,這樣的開會是不是漸漸會變成流於形式呢?還有請前輩大大們多多指教,謝謝大家!

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小泉空 + 10 感謝大大分享,這樣挺有道理。
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davk610315
大公爵 | 2015-10-14 13:49:06

好,麥克哥,我沒問題了。

下一個!

這樣會不會,變成廢文!!

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 13:51:39

davk610315 發表於 2015-10-14 13:49
好,麥克哥,我沒問題了。

下一個!

那大衛要不要講一講您的看法,是不是在會議當中盡量不要提出自己的意見呢?特別是當主管詢問您的意見的時候呢?

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野茂英雄
王子 | 2015-10-14 14:20:58

如果開會只是流於形式
那不如不開的好
任何的企劃  各自應會私下討論
有共識後的結論  呈交給主管
主管如有問題  會再與該企劃團隊討論
最後才是再開會時做成決議

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davk610315
大公爵 | 2015-10-14 14:25:20

有意見,當然要發表。

別人才知道你的頭腦有裝東西。

工作在"人才養成"或"晉升"才會想到你。

相反的"沒建設性"的或"廢言,傷人的話",就儘量"謹言"。

譬如:最近有批貨物,出貨到客戶那,貨物倒塌了。

主管問:有沒有人有意見或建議?

A:我們出貨沒有倒,是貨運公司弄倒的,讓貨運賠。

B:以前都是這樣出貨的,沒有問題阿。

C:看客戶怎麼要求包裝,我們怎麼做。

D:我查一下公司的規範,出貨標準的SOP,裡面並沒有訂出堆疊的高度。
   
   一般貨運會訂出出貨棧板的高度(如:大榮不超過180cm,航空貨運150cm)

  我廠這次出貨的高度170cm,雖然沒有超過貨運標準,但,對於下貨或客戶拿貨,

  會有"傾倒"的疑慮。

  所以,我建議我公司SOP修訂堆疊高度150cm。而後現場作業人員依標準堆疊。

==========================================================

相信你,會比較喜歡誰的發言。

大部份的人,不喜歡聽到批評與漫罵的發言,不是嗎?(麥克兄:你不是有發過開會像吵架)!!!!



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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 14:34:26

野茂英雄 發表於 2015-10-14 14:20
如果開會只是流於形式
那不如不開的好
任何的企劃  各自應會私下討論

野茂英雄說的好啊,有共識的企劃案在呈給主管,倘若是需要跨部門一起處理的事務,不知道野茂英雄的公司也是這樣的做法嗎?幾個部門先達成共識,之後再交給高層主管裁決,那這樣大概也可以不用開會了!太讚了!但是有這麼好嗎?

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 14:43:35

davk610315 發表於 2015-10-14 14:25
有意見,當然要發表。

別人才知道你的頭腦有裝東西。

就常理而言,D的回答應該是比較可以得到主管的欣賞的,但是,加入了派系鬥爭、人情、以及主管喜好的人員的因素之後,A、B、C的回答也不是不可能得到主管的青睞,甚至也有可能是,我們立刻查詢,一有結果立刻回報給主管,這一點是主管對某一主題提出問題

但是,當主管問,我們今天討論的議題有沒有問題,這時候還提出來的建議的人,這樣就真的是點點,第一是大家都想走人了,趕快結束會議吧!第二是,再提出來就似乎是﹝沒有在正確時間發言﹞
不知道大衛的想法如何呢?

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davk610315
大公爵 | 2015-10-14 14:46:51

michaellook1 發表於 2015-10-14 14:34
野茂英雄說的好啊,有共識的企劃案在呈給主管,倘若是需要跨部門一起處理的事務,不知道野茂英雄的公司也 ...

麥克兄,開會的另一層用意,並不是單純解決問題。

1.服眾。

只要是"人"就會有聲音,意見。私下意見一堆,會議鴉雀無聲,應該是比比皆是。

所以,當一個好意見是由A提出,那相對的,A 的服眾力就自然提高。

如果,全公司的意見都是A 提出的,那 A 的角色是 組長 還是 課長 嗎? 自然是能力決定職位。

(RGP遊戲裡,不是有魅力值嗎?)

2.凝聚共識。

當意見相左時,如果決策。對決策者就必須藉會議讓"其它"的人員知道,這是公司的決議,命令。


一個好的會議在公司占很重要的地位。

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michaellook1 + 5 大大所言的是理想啊!

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davk610315
大公爵 | 2015-10-14 15:03:54

michaellook1 發表於 2015-10-14 14:43
就常理而言,D的回答應該是比較可以得到主管的欣賞的,但是,加入了派系鬥爭、人情、以及主管喜好的人員的 ...

當主管問,我們今天討論的議題有沒有問題

一首好的歌會讓你,回味!

一本好的書會讓你,品味!

一個好的會議讓你,讚賞!

麥克兄的問題,直接是會議主持的問題。

1.公司有會議前發出會議通知單嗎?(須提前一天)

2.公司有會議前資料收集嗎?(開會前一天,要交會議報告資料)

3.會議中,有照順序報告,掌握會議時間嗎?

4.會議有任何決策嗎?(會而不決, 非會也)

5.會議後,有 "複誦"  負責執行的人與項目嗎?(不然,只是來參與,用"聽"的會議)。

如果以上都沒有做到,先從基本功練起,不要越級打怪。

如果一個公司常出現問題,是不是要從SOP先建立?






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michaellook1 + 10 這不加十分就真的是對不起大衛兄

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 15:22:02

davk610315 發表於 2015-10-14 15:03
當主管問,我們今天討論的議題有沒有問題

一首好的歌會讓你,回味!


1.        公司有會議前發出會議通知單嗎?(須提前一天)
這是一定要做到的,除非是緊急臨時會議!

2.公司有會議前資料收集嗎?(開會前一天,要交會議報告資料)
這不一定,有的會議是一級主管會報,就小弟層級這麼低的只知道有非常重要的事項會有書面資料
3.會議中,有照順序報告,掌握會議時間嗎?
這就真的是要看情狀而定,就小弟參加過的會議,很少有可以在表定時間完成的!除非是﹝照本宣科﹞這其實也是形式的會議
4.會議有任何決策嗎?(會而不決, 非會也)
有的可能會有,有的可能沒有,就小弟的公司而言,前幾年參加的會議,主管有裁決,但是,執行的情況而言,這就不提了!近來有比較好一些,期盼能更加向前邁進啊!
5.會議後,有 "複誦"  負責執行的人與項目嗎?(不然,只是來參與,用"聽"的會議)。
複誦,只有很正式的會議才有過,小弟目前參與的沒有啊!
如果以上都沒有做到,先從基本功練起,不要越級打怪。

如果一個公司常出現問題,是不是要從SOP先建立?
大衛兄真的是不愧是職場社會的老手,句句問到重點,然而,能夠真正做到的又有多少公司呢?想必那一些知名的企業能夠成功,會議管理與執行力也有一定的程度吧!

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yulower
王爵 | 2015-10-14 21:37:42

在台灣 開會 我想還是偏向檯面下協調

檯面上討論大都是 無傷大雅的問題

至於好壞 我想很難定奪的

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-14 22:37:16

yulower 發表於 2015-10-14 21:37
在台灣 開會 我想還是偏向檯面下協調

檯面上討論大都是 無傷大雅的問題

黑狗兄也是職場社會的老手啊!大概也看到很多的會議了,您說的小弟也漸漸的覺得,大部分都是私底下跟要協商的部門直接談,很少在會議當中提出的,會議似乎變成是一些例行性的公事!難為啊!

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joejoeli
王子 | 2015-10-15 07:23:44

各種主管類型都有,要看人,如果平常不會接受意見,很獨裁,建議,是建議,安靜是王道,不會被這個主管形成重點人物

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-15 08:18:36

joejoeli 發表於 2015-10-15 07:23
各種主管類型都有,要看人,如果平常不會接受意見,很獨裁,建議,是建議,安靜是王道,不會被這個主管形成重點人物 ...

大大說的沒有錯啊!還要先看一看會議的主持人、參加的主管是哪一類型的,再決定要不要發言,不然被盯住那就真的是點點了!

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markhit
子爵 | 2015-10-15 12:59:52

要是大家討論完善一個計劃,明顯有問題或者有考慮不到的地方,還是要提一下的

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-15 13:18:56

markhit 發表於 2015-10-15 12:59
要是大家討論完善一個計劃,明顯有問題或者有考慮不到的地方,還是要提一下的

倘若這一個公司的會議管理與制度是健全的話,相信大家也是願意提出意見的,就怕是像前面提到的那幾點,就真的是難為了!

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wodc100925
王子 | 2015-10-15 20:33:37

先說一家具規模的公司會議有分很多種,董事會議,主管會報,部門會議,產銷協調會,...等等這是固定時間召開分每月一次,每星期一次,或每季一次,因為時間固定不需要另行通知,所需資料有專人準備.這種會議就比較流於形式了,大多事前就知道結果,開會只是確認而已.
不特定時間會議,是當有重要事件時才召開,看情況來定時間,分當天,隔天,或2~3天後召開,這種會議想要開一次會就決定結果並不多見,單單以最簡單的跨部門會議來說,有關部門的主管如果私下已達成共識,開會確認一下,因為私下的共識並不代表結論,要有個確切的紀錄,沒達成共識在會議上要達成共識是很難的,所以會多開一個協調會由高階主管來決議.
一個會議會問有沒有其他建議的大概都以部門會議居多了,有意見當然可以直接說,沒太多忌諱,如果是品質檢討會報,客訴處理會報,....有相關部門一起召開的,雖然相關部門不是主管級來,但能不提問題最好別提.因為有主管在沒必要,有問題會後找主管說就好了,
如果一個主管連自己單位的工作流程,工作規範都不懂,那他應該是空降或混很大的,不是嗎.
真正開會的目的是在有個確切的會議紀錄,一是為了相關單位例行檢查,二是為了方便日後翻查,這才是會議的真正重點.

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-15 20:49:22

wodc100925 發表於 2015-10-15 20:33
先說一家具規模的公司會議有分很多種,董事會議,主管會報,部門會議,產銷協調會,...等等這是固定時間召開分每 ...

厲害厲害,第一段先說明開會的類型、第二段再說明開會的重要性,正式的會議的的確卻還是有其必要性,勝過私下達成的共識,特別是最後一段,讓小弟對於開會的目的有更不一樣的看法,小弟一直以為是有問題的地方,特別是跨部門的業務,大家一起開會來討論,看樣子,小弟的觀念還有需要再加強,謝謝您的解說喔!

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紫冰心
王子 | 2015-10-15 22:13:56

事不關己不多話,真的是自己的工作,有問題就提出來,避免私下提會被釘

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michaellook1
威爾斯親王 | 2015-10-15 22:36:08

紫冰心 發表於 2015-10-15 22:13
事不關己不多話,真的是自己的工作,有問題就提出來,避免私下提會被釘

不敢不敢,歷經幾次慘痛的經驗教訓,除非是有人問到小弟,不然盡量不發言,因為小弟也只是列席人員,層級很低阿,上面有課長、主任他們的炮火就很猛烈,小弟還是乖乖地做紀錄吧!

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